Форум » Разговоры об искусстве » Какие фильмы вы смотрите?(продолжение) » Ответить

Какие фильмы вы смотрите?(продолжение)

Рени Алдер: Помнится, была такая тема в этом разделе... До того, как в один непрекрасный день жуткий сетевой Ктулху поглотил её.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: Я бы добавил к этому телеверсию спектакля московского театра Сатиры. Бендер - Евгений Вестник, Воробьянинов - Анатолий Папанов. Я видел отдельные фрагменты, не знаю, есть ли запись всего спектакля. Ещё при жизни Анатолия Папанова была о нём передача - в ней был отрывок, где Остапом Бендером был Спартак Мишулин. Можно отметить, что и сам Марк Захаров в актёрской юности играл Остапа Бендера - но не в большом спектакле, а просто сделал какой-то свой сольный номер.

Pinguin: Сегодня впервые посмотрел "31 июня". Еле высидел - зелёная, зелёная тоска... Даже хуже, чем "Соломенная шляпка". И ещё. Зачем человеку по фамилии Файнциммер брать псевдоним Квинихидзе? По-моему, хрен редьки не слаще.

kalash: Pinguin пишет: Сегодня впервые посмотрел "31 июня". Еле высидел - зелёная, зелёная тоска... Я его посмотрел, вернее, начал смотреть пораньше чем вы, но гораздо позже его выхода, так вообще не смог досмотреть... А во время первого показа, наверное, фильм и музыка шли на ура. Может лет через 30 будет смотреться нормально.... как глубокое Ретро

maut: Pinguin пишет: Даже хуже, чем "Соломенная шляпка".

Pinguin: "Соломенную шляпку" я считаю довольно слабым фильмом. При том, что хорошие актёры, и хорошая музыка, и сюжет в общем позволяет. Перемонтировать его нафиг и сократить - вот тогда можно выжать из снятого хорошее кино. Есть масса длинных фильмов, которые мне совершенно не хочется сокращать, а некоторые так и тянет. Самое приличное, что я видел у Квинихидзе - это "Крах инженера Гарина".

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Зачем человеку по фамилии Файнциммер брать псевдоним Квинихидзе? Чтоб не путали с отцом-режиссёром. Pinguin пишет: Перемонтировать его нафиг Мне всё время кажется, что там и так части перепутаны - в том куске, где про Фрейндлих. Но вообще всё отнюдь не так плохо

Рени Алдер: Pinguin пишет: Сегодня впервые посмотрел "31 июня". Еле высидел - зелёная, зелёная тоска... Даже хуже, чем "Соломенная шляпка". Ага, у меня такое же впечатление, от обоих фильмов. Я раньше думала, что только я недопонимаю, а остальным - нравится...

Sam: Pinguin пишет: Самое приличное, что я видел у Квинихидзе - это "Крах инженера Гарина". Ещё, в принципе, неплохой фильм - "Мэри Поппинс", хотя песенка "Я само совершенство" меня раздражает. Pinguin пишет: "Соломенную шляпку" я считаю довольно слабым фильмом. При том, что хорошие актёры, и хорошая музыка Согласен; то же и про «Небесные ласточки».

krabele: Sam пишет: "Мэри Поппинс", хотя песенка "Я само совершенство" меня раздражает. Ух, неужели еще кого-то кроме меня? Спасибо, Sam ! Sam пишет: Согласен; то же и про «Небесные ласточки». Да, и Поппинс, и Ласточки, и Шляпка - фильмы милые, но не шедевральные. Хотя там все любимые песни, которые я по отдельности люблю переслушивать. Примерно на том же уровне для меня "Человек с бульвара Капуцинов". Может, чутъ-чуть выше.

maut: Sam пишет: Ещё, в принципе, неплохой фильм - "Мэри Поппинс", Это - шедевр. Для меня.

Hudson Bay: Sam пишет: Ещё, в принципе, неплохой фильм - "Мэри Поппинс", хотя песенка "Я само совершенство" меня раздражает. krabele пишет: Ух, неужели еще кого-то кроме меня? Спасибо, Sam ! Ура! не один я такой. милая песенка - но не могу понять отчего - раздражает, видимо текстом...

Hudson Bay: Pinguin пишет: Зачем человеку по фамилии Файнциммер брать псевдоним Квинихидзе? По-моему, хрен редьки не слаще. может там скрытая анаграмма (оочень скрытая)

safomin25: kalash пишет: Это не я... это ...Интернет. Интернет безбрежен. И умение найти в нем именно то, что нужно, напоминает старый анекдот о том, как для поиска неисправности в новейшем моторе пригласили старого мастера. Он пришел, посмотрел, послушал и сказал: "Дайте дрель со сверлом на 0, 5 мм..." Взял дрель, просверлил дырочку, мотор заработал нормально. Мастер выставил счет -$ 1000 (по расценкам, ну, так скажем 1930-х годов). Его спрашивают: "За что?". Он пишет второй счет: "Просверлить отверстие - $1. Знать, где просверлить отвестие - $999". И Вы знаете, как просверлить отверстие в Интернете так, чтобы через него к Вам попала нужная Вам информация...

safomin25: Pinguin пишет: "Соломенную шляпку" я считаю довольно слабым фильмом. Классической экранизацией "Соломенной шляпки" считается фильм Рене Клера 1927 года. Этот говорливый фарс он виртуозно адоптировал к эстетике немого кино. А у Квинихдзе - отличные актеры, музыкальные номера на тексты Булата Окуджавы - те, кто понимали - ловили подтекст. Остальные- смотрели комедию из французксой жизни... Из другой - не было... Я помню, как этот фильм показали первый раз по ТВ. Была промозглая осень, светились только телевизоры... И вот такой, в общем, был всртедине 1970-х уровень телевизионного кино. И вдруг, - под музыку Дашкевича появляется фильм МИФа. Ведь все вроде бы того же ряда - экранизация невинного с политической точки зрения "юношеского" произведения зарубежного автора - АКД. Пошло 30 лет - предъявите мне, пожалуйста, сайт фанатов "Соломенной шляпки". Иде они? А, ведь с точки зрения тогдашнего государстсвенного планирования телекино это были произведения одного порядка - костюмные фильмы на основе нейтрального в политическом отношении драматического зарубежного произведения. Но памятник-то ШХ и ДВ в образах ВБЛ и ВМС был-таки поставлен на территория английского посольства... А у англичан просто так ничего не бывает... (См. тему "Почему 1979-й?")

kalash: safomin25 пишет: Но памятник-то ШХ и ДВ в образах ВБЛ и ВМС был-таки поставлен на территория английского посольства... Это чтоб не забывали, чей Холмс и Ватсон лучшие в мире!

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Сегодня впервые посмотрел "31 июня". Само собой, сегодня эти фильмы смотрятся не так - тем паче, если впервые. Я уже отмечал это в беседе про первый просмотр "Золотой мины". Потому что... safomin25 пишет: Я помню, как этот фильм показали первый раз по ТВ. Была промозглая осень, светились только телевизоры... Тогда - любое мало-мальски развлекательное кино ждали как праздника. И той же "Соломенной шляпке" я благодарен именно за этот праздник. Да, на режиссёрском факультете ВГИКа её изучать не стоит. Тут или любишь - или нет. Для меня это не "новое слово в режиссуре", а набор любимых с детства сцен и песен. Всегда смотрю. safomin25 пишет: Классической экранизацией "Соломенной шляпки" считается фильм Рене Клера 1927 года. Я читал и сам водевиль Лабиша. Наша киноверсия лучше. Уж стихи-то Окуджавы - куда сильнее того, что в книге. safomin25 пишет: предъявите мне, пожалуйста, сайт фанатов "Соломенной шляпки". Иде они? Я - один из них. Как-нибудь и сайт сделаю... когда всё эту премудрость компьютьерную освою И Вы, и я, и ещё одна форумчанка любим фильм "Берегись автомобиля". А у него тоже сайта нет! И что? Плохое кино? А, если уж говорить, что "Соломенная шляпка" - фильм Андрея Миронова, то мироновских сайтов много. Я на одном зарегистрировался - и давно, раньше, чем наш сайт нашёл. Но туда я уже не хожу... всё-таки грустно... как здесь общаться не получится... надо всё-таки туда заглянуть. krabele пишет: Примерно на том же уровне для меня "Человек с бульвара Капуцинов". Я про него уже писал - это "рубежное" кино. После него всё стало по-другому. К сожалению. Sam пишет: песенка "Я само совершенство" меня раздражает... Согласен; то же и про «Небесные ласточки». Странно, коллега, что именно здесь мы расходимся Ну, к "Шляпке" ещё можно будет вернуться, тут есть о чём поговорить, а песенка про леди Мэри мне всегда нравилась. И как сделано, тоже - танцующая Андрейченко, фигуры в витрине. Опять-таки - в моём детстве это появилось в нужное, в правильное время.

Sam: У меня, к слову, записано интервью М.Дунаевского с Л.Квинихидзе. Они обсуждали мюзиклы, в т.ч. - "Мэри Поппинс" (сам Дунаевский считает этот фильм своей вершиной). А сценарист этого фильма - В. Валуцкий; наш человек (с)!

Алек-Morse: Как любопытно, бывает, сравнивать чужие мнения. В общем, я согласен с maut-ом - и сразу по двум фильмам. И перекраивать "Соломинную шляпку" я бы не стал. Ведь это же, говоря по сути, фильм-бенефис. Там много мироновской импровизации (и не только мироновской). Насчёт "31 июня" - пожалуй, кинематографически неудачен (в отличие от песен). В этом плане, для меня шедевр это - "Ах, водевиль, водевиль!.." А ведь сколько там условного! Почти одна декорация, но как остроумно подано! У "Мэри Поппинс", согласен, есть киношные недостатки. Интересно было бы посмотреть этот фильм не с Андрейченко, а с Вертинской, как планировалось сначала. Может, фильм получил бы иную интонацию, подправился бы ритм и т.п. И, честно говоря, не могу согласиться с "неудачностью" "Человека с бульвара Капуцинов". еще в книге Лаврентьева "Красный вестерн" (книга, кстати, хорошая - рекомендую) автор наехал на фильм, и, по-моему, несправедливо. Как я понял его позицию, ему хотелось вестерн "по-честному" о Диком Западе, а получил ироническую пародию. На мой взгляд, в этом огромный плюс фильма, а не минус.

safomin25: Алек-Morse пишет: вестерн "по-честному" А ведь могли - помните, в "Деловых людях" у Гайдая - правая часть "Дорог, которые мы выбираем"? Алек-Morse пишет: " о Диком Западе У нас - своя география - "Дикий Восток": "Белое солнце...", "Свой среди..." и вполне неплохие "истерны", снятые на среднеазиатских киностудях, вроде "Телохранителя". А еще был такой старый фильм "Тринадцать", где красноармецы не подпускали басмачей к колодцу. Американцв сняли на этот сюжет фильм с Дж. Белуши, перенеся место действия в Африку, а время - во Вторую мировую войну. А "Неуловимые мстители" с дилижансом, в котором везли казачка Гриню? Чего не сделаешь с точки зрения исторической достовености ради хорошего трюка?

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: А еще был такой старый фильм "Тринадцать", где красноармецы не подпускали басмачей к колодцу. Американцв сняли на этот сюжет фильм с Дж. Белуши, перенеся место действия в Африку, а время - во Вторую мировую войну. Да ещё и до войны была какая-то параллель - чуть ли не с "Дилижансом". Кто-то у кого-то заимствовал. Вот Михалков - точно снимал "ССЧЧСС" под явным впечатлением от "Однажды на Диком Западе" Серджио Леоне. Алек-Morse пишет: И, честно говоря, не могу согласиться с "неудачностью" "Человека с бульвара Капуцинов". еще в книге Лаврентьева "Красный вестерн" (книга, кстати, хорошая - рекомендую) автор наехал на фильм, и, по-моему, несправедливо. Как я понял его позицию, ему хотелось вестерн "по-честному" о Диком Западе, а получил ироническую пародию. На мой взгляд, в этом огромный плюс фильма, а не минус. Согласен. Я читал, что написал Лаврентьев, более того - давным-давно я слышал его вступительное слово к какому-то вестерну в ретро-кинотеатре "Иллюзион". Он говорил, что когда-то была пародия на вестерн - чехословацкий фильм "Лимонадный Джо", а фильм Суриковой - уже пародия на пародию. Даже странно, что серьёзный критик так ошибся. Сурикова и не собиралась снимать классический вестерн - это ж понятно!

safomin25: Михаил Гуревич пишет: Я уже отмечал это в беседе про первый просмотр "Золотой мины". А можно как-то ее просмотреть? Фильм весьма любопытный. Михаил Гуревич пишет: пародия на вестерн - чехословацкий фильм "Лимонадный Джо" Видели? Я видел - очень смешно. Этот же режиссер снял абсолютный пародийный шедевр - "Конец агента". И, кажется, он же - "Призрак замка Моррисвиль"?

krabele: Алек-Morse пишет: ему хотелось вестерн "по-честному" о Диком Западе, а получил ироническую пародию. На мой взгляд, в этом огромный плюс фильма, а не минус. Да, совершенно согласна. И поэтому мне фильм нравится. Как и другие фильмы. Но однако, несмотря на то, что они нравятся, я их не понимаю, как фильмы гениальные или шедевральные. И если для меня "Бриллиантовая рука" - неоспоримый шедевр с тем самым отличным темпом, то вот "Соломенная шляпка" - нет. Кстати, я обожаю в "Иронии судьбы" тот момент, где у Нади по телеку идет "Шляпка", там как раз отплясывает Гурченко, и потом идет диалог: "Это отличная идея открыть салон шляпок!" - "Конечно - это же была моя идея!" (Если не дословно - пардонэ муа.) Я не понимаю, почему эта вставка так подходит к сцене - но для меня эта сцена особый кайф.

safomin25: krabele пишет: Я не понимаю, почему эта вставка так подходит к сцене - но для меня эта сцена особый кайф. В "Соломенной шляпке" - изображаются коимческие приключения жениха в день свадьбы. В "Иронии..." - приключение, которое могло бы привести к свадьбе, поэтому-то и ирония... И, кажется, Рязанова пробовал Гурченко на роль Нади..

safomin25: Непосредственно сейчас смотрю на канале "Россия-1" "С широко закрытым глазами" Кубрика. И снова заворожен мягкими, почти безинтонационными диалогами и ногами курносой, как я, Николь Кидман. Фильм идет на английском (Кубрик запретил дублировать последние свои фильмы) с субтирами - очень полезно - совершенствую свой английский... Сейчас Кидман танцует с мужчиной выше ее на полголовы . Это какого же он, получается, роста?

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: И, кажется, Рязанова пробовал Гурченко на роль Нади.. И Миронова на Женю. Он их обоих одновременно. См. http://221b.borda.ru/?1-5-0-00000087-000-100-0

safomin25: krabele пишет: в "Иронии судьбы" тот момент, где у Нади по телеку идет "Шляпка", там как раз отплясывает Гурченко Михаил Гуревич пишет: Рязанова пробовал Гурченко на роль Нади.. И Миронова на Женю. Он их обоих одновременноЗначит,тут - ирония Рязанова по отношению к своему фильму

Irene: safomin25 пишет: Сейчас Кидман танцует с мужчиной выше ее на полголовы . Это какого же он, получается, роста? Около 195 см, не такой уж редкий рост для мужчины в наше время. Если не ошибаюсь, рост Николь Кидман около 180 см.

safomin25: Irene пишет: рост Николь Кидман около 180 см. А Том Круз - 156 см. Значит, там, где они снимались стоя рядом, его ставили на подставку.

krabele: safomin25 пишет: Значит,тут - ирония Рязанова по отношению к своему фильму Дело ведь не только в том, что другой фильм - и какой фильм. А еще и какая сцена из него! Там жених встречается со своей бывшей любовью. Если бы это было только о женитьбе, могли бы и знаменательную песню "Женюсь!" включить. Как бы подчеркивая Надины намерения и сомнения. А "включили" другую... (И думаю, не только потому, что знаменательная песня больше бы "мешала", отнимала бы внимание.)

Irene: safomin25 пишет: А Том Круз - 156 см. Значит, там, где они снимались стоя рядом, его ставили на подставку. Ну, там всё же видно, что она сильно выше. А рост Кидман мне точно не известен, но если она ниже 180, то тот, с кем она танцует в фильме, обычного роста.

safomin25: Irene пишет: А рост Кидман мне точно не известен, но если она ниже 180, Пишут, что ровно 180. Irene пишет: А Том Круз - 156 см. Значит, там, где они снимались стоя рядом, его ставили на подставку. Ну, там всё же видно, что она сильно выше. Видно, что выше, но не настолько же. 24 см - это же длина стандартного кирпича. Но она была не на коблуках, уж это точно.

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: А Том Круз - 156 см. Не так всё плохо. 170 у него. krabele пишет: Там жених встречается со своей бывшей любовью. Не с любовью! С подружкой! С бывшей

safomin25: Михаил Гуревич пишет: Рязановkrabele пишет: пробовал Гурченко на роль Нади.. И Миронова на Женю. krabele пишет: жених встречается со своей бывшей любовью То есть - в сцене оба актера, не снявшиеся в "Иронии...". Это может быть такая игра "для своих" - ведь в актерской среде все знают, кто куда пробуется.

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: То есть - в сцене оба актера, не снявшиеся в "Иронии...". Это может быть такая игра "для своих" - ведь в актерской среде все знают, кто куда пробуется. Вот-вот

Pinguin: safomin25 пишет: Фильм идет на английском (Кубрик запретил дублировать последние свои фильмы) с субтирами Это лишнее доказательство того, что Кубрик был старым маразматиком. Нет никакой уважительной причины запрещать дублировать фильм. Если только это не мюзикл. А Том Круз - 156 см. Ну это вы, конечно, загнули. Это уже карлик.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: А Том Круз - 156 см. Не так всё плохо. 170 у него Пишут и о 165 см и о 163 см и о 170 см - тоже. Про Наполеона тоже говорили, что он метр со шляпой. А теперь вот оказалось, что, когда он умер, его измерили в футах, но не в английских, а т.н. парижских, которые длиннее. Так что в нем было тоже около 175 см.

safomin25: Pinguin пишет: Кубрик был старым маразматиком. Нет никакой уважительной причины запрещать дублировать фильм. Не скажите - именно в "С широко закрытыми..." диалоги звучат исключительно стильно, без напряжения и местами почти без интонаций. Все это могла потеряться при дубляже. И актеры играют в стиле этих диалогов. Пори дубляже могла бы разрушиться, извините, художественная цельность произведения - довольно редкое сейчас качество. Ну это было бы примерно то же самое, если бы начать сокращать длинные планы у Тарковского.

Алек-Morse: Pinguin пишет: Нет никакой уважительной причины запрещать дублировать фильм. Если только это не мюзикл. safomin25 пишет: Пори дубляже могла бы разрушиться, извините, художественная цельность произведения - довольно редкое сейчас качество. Ну это было бы примерно то же самое, если бы начать сокращать длинные планы у Тарковского Кстати, по каналу "Россия" несколько лет назад уже как-то крутили "Одиссею 2001" без дубляжа, но с субтитрами. "Как эксперимент - это интересно..." (с), но, на мой взгляд, субитры больше вредят восприятию фильма, чем хорошо сделанный дубляж. Во-первых, они отвлекают: приходится всё время косить вниз экрана, упуская кое-какие детали изображения / действия. А, во-вторых, разве это не кощунство - портить изображение мелькающими надписями и загараживающими до 20 % экрана? По-моему, это тоже самое, что переписывать шумы в фильмах Тарковского

Доктор: safomin25 пишет: А Том Круз - 156 см. Значит, там, где они снимались стоя рядом, его ставили на подставку. Я где-то читала, ему специальные боты давали, с высокой подошвой. Интересно, как это выглядело

safomin25: Алек-Morse пишет: по каналу "Россия" несколько лет назад уже как-то крутили "Одиссею 2001" без дубляжа, но с субтитрами. Значит, Кубрик запретил дублировать все свои фильмы. Потому что и "Цельнометаллическая оболочка" тоже шла с субтитрами. Ничего не поделаешь - автор - барин..

krabele: safomin25 пишет: То есть - в сцене оба актера, не снявшиеся в "Иронии...". Это может быть такая игра "для своих" - ведь в актерской среде все знают, кто куда пробуется. ААааааа.... вот это похоже на "разгадку". Спасибо!

safomin25: Доктор пишет: Я где-то читала, ему специальные боты давали, с высокой подошвой. Интересно, как это выглядело Типа как котурны. Вообще-то это нормальная практика в кино. Когда оператор ставит кадр и оказывается, что актеру (или - актрисе) не хватало естественного роста их запросто поднимают на подставки. А в "С широко закрытыми..." заметьте длинные диалоги Круза и Кидман снимали так, что оба сидели и и их почти не было вместе в одном кадре...

krabele: Алек-Morse пишет: А, во-вторых, разве это не кощунство - портить изображение мелькающими надписями и загараживающими до 20 % экрана? Нет. Алек-Morse пишет: но, на мой взгляд, субитры больше вредят восприятию фильма, чем хорошо сделанный дубляж. Во-первых, они отвлекают: приходится всё время косить вниз экрана, упуская кое-какие детали изображения / действия. Но это - правда. Это очень большой минус. Хотя, если очень честно - чего-то я в "Одиссеи" не припомню, чтоб много текста было. Поэтому там долго отлвекаться не приходится. Я на самом деле часто, в общем в 80% случаев, смотрю фильмы с субтитрами. Если это возможно. Во-первых, все-таки обостряет слух к языку, прививается. Во-вторых, люблю слушать голоса артистов. В-третьих, особенно в случае французских фильмов не могу разделить язык от содержания. Для меня удовольствия нет смотреть Годара на немецком. (На русском не пробовала.) Это знаете-ли, хотя я очень люблю немецкий язык, как наклеивать на персонажей Тарковского лица другие. Был один случай, когда я смотрела фильм не в оригинале: это был фильм с Микки Рурком. Потому что эту кашу я не перевариваю . Это ужасно. А немецкий голос у синхронщика вполне сносный.

safomin25: krabele пишет: субитры больше вредят восприятию фильма, чем хорошо сделанный дубляж. krabele пишет: люблю слушать голоса артистов. В-третьих, особенно в случае французских фильмов не могу разделить язык от содержания. Считается идеальным, слышны настоящие голоса актров, а перевод идет в паузах диалогов. Я видел два фильма, ввиртуозно так перевденных: "Полет над гнездом кукушки" - там текст читал известный переводчик-синхронист. И - "Однажды в Америке" - там текст читал Олег Борисов. И читали они так аккуратно, как будто наговаривали текст вам на ухо. При этом Борисво давал еще и некую минимальную характеризацию всех персонажей.

Алек-Morse: krabele пишет: Хотя, если очень честно - чего-то я в "Одиссеи" не припомню, чтоб много текста было. Поэтому там долго отлвекаться не приходится. Я имел ввиду общий принцип. А в "Одиссее", конечно, реплик кот наплакал. Когда астронавты полчаса копаются в мозгу у компьютера, а металлический голос несёт разную пургу, здесь здесь даже субтитры ни к чему. И всё-таки, мне было бы любопытно посмотреть нашего "Холмса" дублированного на иностранный язык. Вот вспыла бы из небытия немецко-язычная версия! Хрипит там Холмс или разговариает баритоном общего содержания?

Алек-Morse: safomin25 пишет: И - "Однажды в Америке" - там текст читал Олег Борисов. Вот так было бы интересно посмотреть. Всё-таки - Олег Борисов! Он умел такие тонкие оттенки передавать голосом, почти не форсируя, не изменяя его. Великий артист.

Pinguin: safomin25 пишет: Не скажите - именно в "С широко закрытыми..." диалоги звучат исключительно стильно, без напряжения и местами почти без интонаций. Все это могла потеряться при дубляже. Отговорки. Не верю. (с) Кстати, если говорить о ПШХ - я вовсе не уверен, что иностранный зритель оценит все нюансы интонаций, не зная русского. Алек-Morse пишет: субитры больше вредят восприятию фильма, чем хорошо сделанный дубляж Именно кокер!

safomin25: Pinguin пишет: Кстати, если говорить о ПШХ - я вовсе не уверен, что иностранный зритель оценит все нюансы интонаций, не зная русского. Абсолютно с Вами согласен. Им, темным, придетсся долго, очень долго ообяъяснять, как в великом фильме исполнители галных ролей "увязали" в диалогах две разные русские драматичесие школы: ВБЛ - "мхатовскую" , с ее ориентацией на характеризацию роли и школы Малого театра (ВМС) с ее оринетацией на безупречный русский в произношении. (Для сведения - Малый театр работает во взаимодейстии с кафедрами стилистики и орфоэпиии соответствующих факультетов МГУ. Произношение актеров Малого Театра является эталонным русским произношением - так же, как во Франции произношение актеров "Комеди Франсез" - эталонным французским -со времен Мольера...

Pinguin: Не подозревал, что для правильного произношения нужно тесно взаимодействовать с кафедрами стилистики и орфоэпиии соответствующих факультетов МГУ... Придётся переехать в Москву, поближе к соответствующим факультетам...

safomin25: Pinguin пишет: Не подозревал, что для правильного произношения нужно тесно взаимодействовать с кафедрами стилистики и орфоэпиии соответствующих факультетов МГУ... Это истинная правда... Язык - такое же неациональное достояние, как и ... другие национальные достояния Pinguin пишет: Придётся переехать в Москву, поближе к соответствующим факультетам... Квартиры в первопрестольной сейчас весьма дорогоги. Как сказывают, сам Алексей Герман, продав пятикомнатную квартиру своего отца (на Марсовом поле в СПб), в Москве купил лишь приличную трехкомнатную на Таганке. Очень уважаевый в Москве район, я сам там живу...

maut: Pinguin пишет: . Придётся переехать в Москву, поближе к соответствующим факультетам.. Даже ради этого - не поеду (да простят меня москвичи. ) А возвращаясь к теме- несмотря на то что люблю смотреть в оригинале с субтитрами предпочитаю все же дубляж, если он качественный. Исключение - Властелин Колец. Его перевод просто чересчур ужасен, хотя голоса актеров в дубляже хороши в основном.

safomin25: maut пишет: в Москву, поближе к соответствующим факультетам.. Даже ради этого - не поеду (да простят меня москвичи. ) И в СПб есть подобные факультеты. Просто московские консультируют Малый театр, потому что он находится именно в Москве. Кстати, я не уверен, что существует именно кафедра орфоэпии. Орфоэпией у нас на журфаке занимались специалисты кафедры ТВ и РВ.

safomin25: Алек-Morse пишет: Олег Борисов! Он умел такие тонкие оттенки передавать голосом, почти не форсируя, не изменяя его. Вот это качество очень важно для такого дубляжа

safomin25:

krabele: По поводу дубляжа или субтитров. Посмотрела "Как украсть миллион" - притом двумя заходами, из-за усталости. Начала смотреть дублированный вариант, где-то до середины. А когда завела во второй раз, менее усталая, решила все-таки послушать настоящие голоса красавцев. И там одно место, котороя я видела/слышала в обоих вариантах - когда он "приказывает" ей переодеться в одеяние уборщицы. И когда она восхищается своим внешним новым видом, он ей говорит что-то типа "Ничего, один вечер Живанши отдохнет". По-немецки вообще имя дизайнера не прозвучало, это точно. Там какой-то наверное плоский вариант /замена. В общем, я сразу не поняла, а потом порыскала в Вики, на разных языках. Где-то там значится, что все костюмы/наряды героини "сочинял" Живанши (Givenchy) ... А я еще весь фильм любовалась на эту элегантность... Вот так вкрапаны такие маленькие иголочки-шуточки в фильмы, которые все съедаются дубляжем. Ведь редко все-таки делают по-настоящему хороший дубляж. В общем, не узнавши этого, я бы тоже не померла, понятное дело - не существенно это. Но все-таки, уже узнавши, я не хочу расставаться с этой возможностью и принимать вариант упущения. (*Жадный смайлик, гребящий под себя и оглядывающийся по сторонам, поджав губки...*)

Irene: krabele пишет: Посмотрела "Как украсть миллион" - притом двумя заходами, из-за усталости. Теперь понятно, откуда берутся Ваши чудесные сны. Я бы тоже с удовольствием посмотрела "Как украсть миллион". Кстати насчёт дубляжа в этом фильме - папа героини с дубляжом Гердта великолепен. Помню, что нас с подругами ещё во времена студенчества больше всего восхищал этот папа. Так вот я выходные провела на даче, плейера там нет, зато с некоторых пор есть спутниковое телевидение. И оно мне показало "Практическую магию" с Сандрой Баллок и Николь Кидман. Аж два раза. И я с удовольствием посмотрела. Потому что так же, как я люблю Одри Хепберн, я люблю только Сандру Баллок. И я была уставшая, да.

krabele: Irene пишет: Теперь понятно, откуда берутся Ваши чудесные сны. Да, этот фильм я смотрела очень и очень давно. Лет так 20. Поэтому сейчас смотрела его как мне неизвестный. Только теплые волны такие же. Irene пишет: папа героини с дубляжом Гердта великолепен Верю. Я-то смотрела на немецком и английском, Гердта там понятное дело не было. А жаль. Irene пишет: Потому что так же, как я люблю Одри Хепберн, я люблю только Сандру Баллок. Вот тут мы с вами во вкусах внезапно и резко расходимся. Она мне тут в каком-то журнале попалась, я на нее посмотрела, пофыркала, а потом вспомнила вас, и уже просто заулыбалась.

safomin25: krabele пишет: Я-то смотрела на немецком и английском, вот любопытная проблема - некий фильм сниматеся на одном языке, а потом в разных странах показывается в дубляже. И очень хорошие актеры прибавляют свой талант к образу созданному другими актерами. Есть, например, мнение, что Владимир Кенигсон (дублировавший у нас де Фюнеса) был в русской манере говорить смешнее, чем оригинал. krabele пишет: Гердта там понятное дело не было. А жаль. Вообще-то его фамилия пишется "Гердт" (Зиновий Ефимович). Это был актер с потрясающей пластикой голоса. Сколько он передублировал, сколько отработаал на радио - гораздо меньше, чем в кино. Он во время войны получил тяжелое ранение ноги, и она у негот не сгибалась. Ему предлагали роли, где это было бы незаметно или обыгрывалось (Паниковский в "Золотом теленке" Швейцера или же главная роль в удивительном фильме Петра Тодоровского "Фокусник" (1966 г.). Большую часть творческой жизни он работал в театре кукол, где был звездой. А вообще культура синхронного дубляжа была в советское вермя невероятно высока. Те, кто понимали, ходили на не Бог весть какой английский фильм "Леди Королина Лэм" (фильм вообще-то был про Байрона) только чтобы послушать, как Сергей Юрский дублирует роль сумасшедшего английского короля.

Irene: safomin25 пишет: Вообще-то его фамилия пишется "Гердт" (Зиновий Ефимович). Спасибо за бдительность. Поправила. safomin25 пишет: А вообще культура синхронного дубляжа была в советское вермя невероятно высока. Вот те слова, которые мне хотелось написать. Только их не хватило. Слов. Спасибо ещё раз.

safomin25: А я вот сейчас в который раз смотрю на канале "Домашний" чудо-фильм "Женитьба Бальзаминова" (1966 г.) Великий Вицин в 46 лет играет 20-летнего Мишеньку Бальзаминова. И - текст Островского - музыка.

Михаил Гуревич: Алек-Morse пишет: субитры больше вредят восприятию фильма, чем хорошо сделанный дубляж. Во-первых, они отвлекают... Вот именно! Бывает - читать жутко лень Я однажды даже ушёл, когда субтитры увидел. Тут на работе начитаешься - ещё и в кино читать! Вот уж дудки! safomin25 пишет: "Однажды в Америке" - там текст читал Олег Борисов. Где бы такое отловить? safomin25 пишет: Есть, например, мнение, что Владимир Кенигсон (дублировавший у нас де Фюнеса) был в русской манере говорить смешнее, чем оригинал. Я считаю, что голос Караченцова больше подходит к Бельмондо, чем голос самого Бельмондо. safomin25 пишет: Сергей Юрский дублирует роль сумасшедшего английского короля Беумного короля Георга?

safomin25: Михаил Гуревич пишет: "Однажды в Америке" - там текст читал Олег Борисов. Где бы такое отловить? Вот так мне повезло - в 1991 году в ныне не существующем кинотетаре "Зарядье"

safomin25: Михаил Гуревич пишет: Я считаю, что голос Караченцова больше подходит к Бельмондо, чем голос самого Бельмондо. Я думаю, что именно так. Карачаенцов, дай Бог ему здоровья - баритон, а уБельмондо, как ни удивительно для боксера - почти фальцет. Михаил Гуревич пишет: Беумного короля Георга? Именно - это был шедевр дубляжа. Как и у Плятта (Бурвиль) в "Разине". ,И у Андрея Попова (Бурвиль) в "Большой прогулке".Андрей Попов "делал" голос Ярвета в "Солярисе" Такрковского. И, что удивительно - в "Солярисе" же -голос Баниониса "делает" Владимир Заманский.

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: в ныне не существующем кинотетаре "Зарядье" А хороший был кинотеатр!

kalash: Я смотрел этот фильм в кинотеатре. когда он вышел. Публика (школьники младших и средних классов) ревела от восторга . С тех пор никогда больше его не видел. Вот, на Ю-тюбе выложили: Сказка о Мальчише-Кибальчише (1964) http://www.youtube.com/watch?v=bpm-rbvh-KM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=BR502fCueQ0&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=IK1qsl_sUqE&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=PbROBvbuk1U&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=14VySCcq2nw&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=kJisYKsX-6I&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=NLCyeqskHCM&feature=related

safomin25: kalash пишет: Сказка о Мальчише-Кибальчише (1964) А я его смотрел просто по телевизору. Осталось: "Этоя я Мальчиш-Плохиш..." ну там всякую пакость сделал. А ведь - "холмсофильм" - Сергей Мартинсовн играл там очень смешного шпиона в соломенной шляпе и с бомбой, которая заводилась ключом наподобие того, который торчал из механических заводных машинок.

maut: Я вот посмотрел сегодня (начал еще вчера ) новую версию Убийства в Восточном экспрессе. С Дэвидом Суше. Понравилось. По сравнению с классическим фильмом почти всех омолодили. Вообще фильм получился необычный. Не столько детектив сколько драма может даже с элементами религиозной притчи. Неожиданно. Не все одинаково хорошо, но в целом хорошо. Жаль только сократили сказку(с). А ну и Арбатнот - не Коннери. Это для меня самый большой минус. Зато как хороша княгиня! Советую. Качайте на http://www.thebox.bz,оно того стоит.

safomin25: maut пишет: Я вот посмотрел сегодня (начал еще вчера ) новую версию Убийства в Восточном экспрессе. С Дэвидом Суше. Понравилось А Вам нре случалось читать в журнале "Искусство кино" воспоминария режиссера Сиднея Люмета? В том числе и о том, как он снимал этоот фильм. Все, что происходило в ваагонах, конечно, снималось в павильоне. Но на сцену отъезда с вокзала у него ( а привезли исторические вагоны из музея), было только 20 минут. А потом пошли ноормальнрые рейсовые поезда. Ну и Шон Конннери...

maut: safomin25 пишет: А Вам нре случалось читать в журнале "Искусство кино" воспоминария режиссера Сиднея Люмета? Увы мне, нет. Фильм шикарный, и новый его все же не переплюнул.. хотя они вообще разные... но Альберт Финни... в страшном сне не хотел бы такого Пуаро увидеть....

safomin25: maut пишет: Фильм шикарный, и новый его все же не переплюнул.. хотя они вообще разные... но Альберт Финни... в страшном сне не хотел бы такого Пуаро увидеть.... Ну вот так его увидел режиссер. Не самый плохой в истории мирового кино. Он ведь первым снял в 1956 году пьесу "Двенадцать разгневанных мужчин" с Генри Фонда в роли старшины присяжных, которую не так давно переадоптировал Никита наш Сергееевич...

maut: Режиссер прекрасный что и говорить. И фильм хороший. А Пуаро вообще только один, и это Дэвид Суше.

safomin25: maut пишет: А Пуаро вообще только один, и это Дэвид Суше. А вот Мэгрэ - два. Жан Габен и наш Борис Тенин

maut: safomin25 пишет: А вот Мэгрэ - два Хотя Габен все же мне больше нравится.

safomin25: maut пишет: Хотя Габен все же мне больше нравится. Француз играет француза. Во Франции. К тому же Габен просто не может не нравится. потому что он - Габен.

Михаил Гуревич: А ведь Габен и Тенин комиссарствовали лишь раза по три. Что скажете о сериальных Мегрэ?

safomin25: Михаил Гуревич пишет: Что скажете о сериальных Мегрэ? Да вот как-то не запомнились. Бруно Крамер, кажется сыграл в сериале по всем романам - а их больше 200.

maut: safomin25 пишет: Бруно Краме на мой взгляд ужасен. А британский сериал я не смотрел. Хотя hudson bayю нравится.

safomin25: maut пишет: Бруно Краме на мой взгляд ужасен. Потому что он - лотарингский немец, а играет француза.

maut: safomin25 пишет: Потому что он - лотарингский немец, а играет француза. Ну Суше вообще еврей литовского происхождения. И ничего- играет бельгийца - и как! После вчеранего ночного просмотра УВВЭ я вообще понял насколько он недооцененный актер.... Так что национальность все же не решает все.

safomin25: maut пишет: насколько он недооцененный актер.... Я помню еще как он играл какого-то пародийного Наполеона.

Рени Алдер: maut пишет: А Пуаро вообще только один, и это Дэвид Суше. Истинно так!

Irene: maut пишет: А Пуаро вообще только один, и это Дэвид Суше. Однажды я обнаружила, что есть исключение, которое хоть и подтверждает правило, но всё же есть - Константин Райкин. Тапками прошу не кидаться. Когда я начинала смотреть фильм с Райкиным ("Неудача Пуаро") я думала, что смотреть не смогу. Но я не только смогла, я так втянулась, что мне понравилось, причём всё, включая Маковецкого, персонажей которого я обычно терпеть не могу (даже в клипе Алсу он меня раздражал). Вот. И очень понравился Райкин, я ему поверила так же, как Суше. А потом я случайно посмотрела серию с Суше на этот же сюжет и... пришла к выводу, что наш фильм мне понравился больше. Только финал мне больше понравился в сериале с Суше (эпизод, когда сестра принесла брату револьвер), но я не знаю (или не помню), что было в оригинале у Кристи.

maut: Irene пишет: оторое хоть и подтверждает правило, но всё же есть - Константин Райкин. Дада и еще раз да!Обожаю Неудачу Пуаро! Особенно Маковецкого - хотя он вообще мне нравится. А Райкина я рассмаковал со временем - поначалу он меня бесил. safomin25 пишет: Я помню еще как он играл какого-то пародийного Наполеона. В фильме "Саботаж!" Отличная комедия. Кстати в цикле о Пуаро с Питером Устиновым он играл Джеппа.

safomin25: maut пишет: Кстати в цикле о Пуаро с Питером Устиновым он играл Джеппа. то есть получается, что в одном фильме о Пуаро другую роль играл актер, который сыграл потом Пуаро - в другом...

maut: safomin25 пишет: то есть получается, что в одном фильме о Пуаро другую роль играл актер, который сыграл потом Пуаро - в другом... Вообще там такая история.... первоначально в этом цикле должен был играть Пуаро Альберт Финни - после успеха фильма о котором мы говорили. Но он отказался, и снялся Питер Устинов. Суше тогда Пуаро еще не играл. А уже позже продюсеры сериала Пуаро Агаты Кристи увидели Суше в роли Джеппа и пригласили его на роль Пуаро.

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: Бруно Крамер, кажется сыграл в сериале по всем романам - а их больше 200. Поменьше - штук сто, вместе с повестями. В этом сериале они переделали Сименона - и совершеннно напрасно. maut пишет: А британский сериал я не смотрел. С Майклом Гэмбоном? Там покороче. Нормально сделали. Irene пишет: Маковецкого, персонажей которого я обычно терпеть не могу (даже в клипе Алсу он меня раздражал) А всё остальное в этом "клипе"? Irene пишет: но я не знаю (или не помню), что было в оригинале у Кристи. Веронал был. Это - может быть, лучшая книга, что я читал у Агаты Кристи. И по её форме - её практически невозможно адекватно экранизировать. maut пишет: "Саботаж!" Отличная комедия. Сам подход - история ка анекдот, как фарс, как балаган - мне очень понравился.

krabele: Так. Посмотрела наконец полнометражный фильм Линча. (До сегодняшнего дня видела его короткометр. - Алфавит, Ампутант... или как там правильно... страшно было. Мне понравилось тогда.) А именно - Лост Хайвей. Не стану даже пытаться находить правильное русское название. Как бы так сказать, не задев никого... Этот режиссер - не мой наркотик.... (Вспоминала свое состояние при Greenaway - то было совсем другое дело.) Хотя есть конечно, интересное, - поп-подход такой, я имею в виду направление исусства поп в 1960е года. Такой Рой Лихтенштайн с цветами Эд Хоппера.

Irene: Михаил Гуревич пишет: А всё остальное в этом "клипе"? "Всё остальное" - это сама песня, Елена Яковлева (если я правильно помню), Алсу и снег. Всё это мне нравится.

Михаил Гуревич: krabele пишет: Лост Хайвей. Не стану даже пытаться находить правильное русское название. "Потерянное шоссе" обычно. Irene пишет: "Всё остальное" - это сама песня, Елена Яковлева (если я правильно помню), Алсу и снег. Всё это мне нравится. И густая тень новой "Лолиты"?

Irene: Михаил Гуревич пишет: И густая тень новой "Лолиты"? Какая тень? Героиня читает в ванной "Лолиту", кажется. Меня отсылки к "Лолите" не смущают.

Михаил Гуревич: Irene пишет: Какая тень? Героиня читает в ванной "Лолиту", кажется. Меня отсылки к "Лолите" не смущают. Клип - калька с "Лолиты" Эдриана лайна (с Айронсом, Гриффит и Суэйн).

Irene: Михаил Гуревич пишет: Клип - калька с "Лолиты" Эдриана лайна (с Айронсом, Гриффит и Суэйн). Правда что ли? Спасибо, я не знала. Что-то я не помню снега в той "Лолите", впрочем, я смотрела фильм всего один раз, а когда смотрела клип, то про фильм даже и не подумала. Просто заметила книжку.

Михаил Гуревич: Irene пишет: Что-то я не помню снега в той "Лолите", впрочем, я смотрела фильм всего один раз, а когда смотрела клип, то про фильм даже и не подумала. Да и я один раз. Но с небольшим интервалом - и "цитатность" видна. Снега нет, но всё прочее...

Рени Алдер: А мне Д.[обрая] Адриана дала ссылку на клип в своём ЖЖ http://dead-adriano.livejournal.com/1037.html#cutid1 - я поглядела - и подумала, что с удовольствием смотрела бы многие фильмы именно в таком варианте Особенно с моим нынешним дефицитом времени :-)

safomin25: Михаил Гуревич пишет: Клип - калька с "Лолиты" Эдриана лайна (с Айронсом, Гриффит и Суэйн). Очень точное наблюдениею Для себя я сделал такое -боосноая девица лежит на животе, подняв голени на камеру - суть "поза Лолиты" Хотя видел и "Лолиту" Кубрика (1963 год, кажется, черно-белую) - увы. Кубрик начинается, по-настоящему - с "Механического апельсина". Хотя, был и его "Спартак", после которого мы резали из досок мечи и фехтовали ими.

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: Хотя видел и "Лолиту" Кубрика (1963 год, кажется, черно-белую) - увы. Да, не в цвете. Но Лолита там явно взрослая. Таковы были требования тогдашней цензуры.

Че Гевара: Вот сейчас посмотрел фильм "Соломон Кейн". Понравился, несмотря на обилие ляпов, от которых Роберт Говард перевернулся в гробу не один раз. Очень понравился исполнитель главной роли - английский актер Джеймс Пьюрфой. Я не сразу вспомнил, где видел его раньше, а оказалось он играл небольшую, но ключевую роль в "Истории рыцаря" - Черного Принца.

safomin25: А вот в пятый или восьмой раз смотрю "Сердце Ангела" Алана Паркера (1987). И опять вижу - тип постановки света, работа с деталями, работа с костюмами (на "Кодаке", конечно) - весьма в стиле фильма МИФа. Его же сейчас показывают весь, по одной серии в день, кроме выходных, на канале ТВЦ. И я могу свидельствовать, что в это й копии цвет отработан вполне достойно. Как я думаю, -максимум того, что можно было "выжать" из пленки "Свема" Шосткинского химкомбината....

Че Гевара: safomin25 пишет: И я могу свидельствовать, что в это й копии цвет отработан вполне достойно. На самом деле Вы ставите высокую оценку прежде всего настройкам цвета, яркости и контрастности Вашего телевизора. Оценить качество копии на плёнке можно только в кинотеатре.

safomin25: Че Гевара пишет: Оценить качество копии Копии для показа по Тв давно уже электронные. Я же в пятый, опять раз смотрю на канале ТВЦ первый "Ва-Банк" 1981 года. А в рекламных паузах - анонс ПШХВ.

safomin25: Опять удивляюсь - смотрю сейчас на ТВЦ "Собаку Баскервилей" - цвет отменный - ну в пределах того, что можно было выжать из исходной "Свемы". Вчера же смотрел "Охоту на тигра" и плевался, - бледно, нецветно и.т.д. А ведь показ - в рамках одного канала...

maut: safomin25 пишет: Опять удивляюсь - смотрю сейчас на ТВЦ "Собаку Баскервилей" - цвет отменный - ну в пределах того, что можно было выжать из исходной "Свемы". Вчера же смотрел "Охоту на тигра" и плевался, - бледно, нецветно и.т.д. А ведь показ - в рамках одного канала... Серии очень неоднородно отреставрированы и на ДВД, что у Твистер, что у КП. По -видимому и качество исходного материала довольно сильно разниться

Jacky_Glayhem: естественно, что стараюсь не пропускать похождения Холмса и Ватсона, что сейчас идут по ТВЦ. это даже не вопрос)) а вообще, фильмом, который меня поразил в последнее время оказался Английский пациент. довольно сложный и многослойный сюжет, интрига, разнообразие героев. Затянуло. А потом и была поражена актёрской игрой. Особенно запомнился Ральф Файнс. Знала, что он весьма неплохой актёр, но в моей памяти он надолго остался в образе Амона Гёта из "Списка Шиндлера" и вот наконец-то образ разрушен))

Pinguin: safomin25 пишет: Вчера же смотрел "Охоту на тигра" и плевался Холмсоведы плакали и плевались, но продолжали смотреть ПШХ по ящику... Бросьте вы это дело, бросьте.

safomin25: maut пишет: Серии очень неоднородно отреставрированы и на ДВД, что у Твистер, что у КП. По -видимому и качество исходного материала довольно сильно разниться Я не случайно сделал сравнение с "Сердцем Ангела" ПШХВ и ДВ" и этот фильм - детективы/триллеры и где-то с мистическим уклоном. И, конечно, режисеры/операторы пользовались схордными приемами. Сделаем поправку - "Сердце Ангела" - классический блокбастер для кинотеатров "ПШХВ и ДВ" же- камерное телевизионное произведение (если надо, я уточню). Но, черт возьми, почему в аналогичном по построению кадре (рисующий боковой свет на актера) - у Микки Рурка отработана каждая ворсинка его твидового пальто, его небритость, и.т.д. А сучья советская "Свема" при том же операторском приеме могла дать только половину изображения - и Соломина, и Ливанова, и всех других, включая великого Смоктуновского. Так дальше было жить нельзя. И началась перестройка...

safomin25: Pinguin пишет: Бросьте вы это дело, бросьте. Не брошу! Еще в 1988 году я написал в журнале "Искусство кино" о том, что наш зритель из-за качества пленки видит только половину того, что вкладывали в фильм оператор, художник, да, в общем все, кто по-настоящкему работал над фильмами. Мне не все равно, в какой цветовой гамме сделаны финальные кадры тех серий "ПХШ и ДВ", где постепенно "уводится" фронтальный свет (между прочим, это было очень непросто технически) и остается только контровой, "делающий" силует Ливанова с трубкой... Я, наверное, - кандидат в "холмоспсихи"?

kalash: Читал о том, что Бондарчуку не дали зграничную полёнку на сьёмки "Войны и мира", так после одной, очень тяжёлой массовой сьёмке Бородинского сражения, оказалось, что плёнка бракованная и вся работа пропала. У Бондарчука случился сердечный приступ...

safomin25: kalash пишет: Читал о том, что Бондарчуку не дали зграничную полёнку на сьёмки "Войны и мира", так после одной, очень тяжёлой массовой сьёмке Бородинского сражения, оказалось, что плёнка бракованная и вся работа пропала. У Бондарчука случился сердечный приступ... Легенд об этом много. Но то, что вся "Война и мир" снята на "Кодаке" - очевидно. Это видно даже по телевизору. Для этого денег тогда не жалели. Если снятое уходило в брак по пленке - переснимали снова, хоть там три дивизиии и были в кадре. К тому же снимали несколькими камерами - в одной бы брак, в кдругой - нет, где был - переснимали. Но там было много и подстраховывающих технически моментов - фильм снимался, по меньшей мере тремя камерами - одна, широкоформатная с форматом кадра 70Х24 мм, вторая - на широкий экран (кадр 24Х36 мм) с оптическим эффектом, позволяющим растягивать изображение и "стандартная" - под тот формат, который показывают по ТВ. Личный вопрос - считаете ли Вы, что эпизоды битв при Аустерлице и Бородино в "Войне и мире" Сергея Бондарчука, а так же полностью его фильм "Ватерлоо" абсолютно непревзойденными до сих пор в мировом кино? Я, например, считаю именно так...

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: сучья советская safomin25 пишет: у Микки Рурка отработана каждая ворсинка его твидового пальто, его небритость... Тогда как раз небритость в моду вошла. Не совсем пятидесятым годам фильма соответствует.

kalash: safomin25 пишет: Личный вопрос - считаете ли Вы, что эпизоды битв при Аустерлице и Бородино в "Войне и мире" Сергея Бондарчука, а так же полностью его фильм "Ватерлоо" абсолютно непревзойденными до сих пор в мировом кино? Я, например, считаю именно так... Тут даже спорить не об чём. "Нету у них методов против Васьки Сопрыкина" (с) Куда там Голливуду превзойти мощь всего СССР... Режистёр польского "Потопа" , который снимался и на территории СССР, говорил, что где ещё режистёру могут дать настоящий кавалерийский полк для сьёмок? По поводу плёнки на "Войне и мире" то очень похожа на свемовскую, с её мягкими тонами... Закраничная была более яркая,что ли... К сожалению, на ДВД, даже после всех реставраций , качество батальных сцен оставляет желать лучшего И что интересно, у меня есть американская видеокассета с этим фильмом, там там качество фильма лучше, чем не ДВД! Видно копировали давно и с хороших копий. А то, Шахназаров говорил, что приходилось разыскивать пригодные негативы для реставрации где угодно, так как время их не пощадило...

Михаил Гуревич: kalash пишет: "Нету у них методов против Васьки Сопрыкина" (с) Против Кости Сапрыкина!

safomin25: kalash пишет: Режистёр польского "Потопа" , который снимался и на территории СССР, говорил, что где ещё режистёру могут дать настоящий кавалерийский полк для сьёмокЕжи Гофман. И - действительно, больше нигде, как в СССР, потому что при "Мосфильме" существовал настоящий кавалерийский полк, куда брали служить и срочную службу - у мен там служил один знакомый. Ребята-актеры осле ВГИКа, где не было военной кафедры старались попасть туда. Там служил, уже будучи известным актером Андрей Ростоцкий, причем во время съемок "Эскадрона гусар летучих", куда его привозили из части, а потом - увозили.. kalash пишет: По поводу плёнки на "Войне и мире" то очень похожа на свемовскую, с её мягкими тонами... Закраничная была более яркая,что ли... Просто заграничная пленка в пределах своих возможнростей могда дать и мягкий, "свемовский" эффект. kalash пишет: К сожалению, на ДВД, даже после всех реставраций , качество батальных сцен оставляет желать лучшег Я смотрел третью серию "1812 год" сразу после реставрации, на МКФ в "Ударнике". Некоторые эпизоды просто потрясали по цветовой проработке. Крупный план Тихонова перед Бородино - на первом плане - плетеный эполет. Была видна каждая проволочка. Кстати, на этом сеансе, впереди, наискось от меня сидел сэр Генри. kalash пишет: Куда там Голливуду превзойти мощь всего ССС Впрочем, и это признано, очень хорошо была снята атака польских улан в фильме "Пепел" Вайды. И еще есть такой английский фильм "Атака легкой кавалерии" (1968 г., о событиях Крымской войны), я его не видел, но говорят, что батальные и именно кавалерийские сцены там сняты очень хорошо. А в американском "Войне и мире" Бородино - ну просто пикничок, по сравнению с бондарчуковским.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: у Микки Рурка отработана каждая ворсинка его твидового пальто, его небритость... Тогда как раз небритость в моду вошла. Не совсем пятидесятым годам фильма соответствует. Может быть именно из-за его роли - разгильдяя, пьяницы, неаккуратного человека. В пятидесятых-то все чисто брились - с этим было строго.

safomin25: kalash пишет: на сьёмки "Войны и мира" Есть, кстати, очень интересный сорокаминутный документальный фильм о том, как снимали "Войну и мир". А один план из нее целиком вошел в "Ватерлоо" - атака французских драгун. Только в "Войне и мире" они двигались слева направо, а в "Ватерлоо" - справа налево - просто перевернули негатив при печати.

krabele: Посмотрела только что "Горькую луну" Поланского. Или Полянского по-русски? А дело в том, что я еще хлипким подростком видела этот фильм - посчастливилось. Конечно, не легко столько лет было ходить с таким грузом... но зато - там было для меня предупреждение, и я его намотала себе на ус, и это всплывало несколько раз в моей жизни до сих пор. Не буду говорить, какое. Но скажу, что ощущение - получить преждевременно предупреждение - из приятных... Главное, что тогда я не понимала толком, о чем речь, но понимала, что мне это пригодится. А вот сейчас посмотрела уже более осмысленно, уже со своим грузом... И мне он серъезно понравился. Там играет мною глубоко-обожаемая Кристин Скотт Томас, недолюбленный мною Хъю Грант, и интересная актриса французская, Эммануэль Сенье. Для меня этот фильм не шокирующий - он по сравнению с любым Феллини романтичный, вкрадчивый. Он медленно забирается и уже с некоторым опазданием начинается ужас. Я не хочу пересказывать его - ведь как мы выяснили, википедия сделает это лучше нас. Да и не в этом дело - просто исчезает смысл его смотреть... Мне правда показалосъ, что фильм сделан не из желания стряпать быстро деньги на сенсационном материале, да не такой он уж и сенсационный, а рассказать что-то о людях. Только музыка мне там чутъ-чуть мешала - но это же 1992 год - там так было.

safomin25: krabele пишет: Посмотрела только что "Горькую луну" Поланского. Или Полянского по-русски? В общем-то, произносить можно и так и так, но обычно пишут "Полянский". Я когда-то посмотрел "Горькую луну", отметил мастерство, но не более. Полянский, это - "Нож в воде" его первый полнометражный фильм, виртуозный детектив, где действие происходит на небольшой яхте, "Ребенок Розмари" (вне конкуренции), "Бал вампиров" и "Пианист"

Pinguin: safomin25 пишет: В общем-то, произносить можно и так и так, но обычно пишут "Полянский". В моей деревне пишут только "Поланский" или "Полански". Но моя деревня вообще себе на уме...

safomin25: Pinguin пишет: В моей деревне пишут только "Поланский" или "Полански". Тоже - два варианта написания

kalash: Не помню где выкладывал список фильмов по Ильфу-Петрову, но вчера по телику захватил вторую часть фильма "Однажды летом" 1936 года. В нём тоже есть мотивы "Золотого телёнка" - жулик, использующий то, что их приняли за головную машину автопробега (даже слова про Студебеккера использованы). В остальном мало схожего. Но всё же в список можно добавить. Режистёр фильма Игорь Ильинский, он же играет две роли - самого жулика-профессора и одного из владельцев автомобиля.

Михаил Гуревич: kalash пишет: вторую часть фильма "Однажды летом" 1936 года. Да, видел такой фильм. И даже целиком. "Горькую луну" я тоже видел в 1993 году. Как-то спокойно прошло. Может, и пересмотрю. krabele пишет: Там играет мною глубоко-обожаемая Кристин Скотт Томас, недолюбленный мною Хъю Грант, и интересная актриса французская, Эммануэль Сенье. А что про Койота молчите? А Сенье Ваша Станиславского не знает!

krabele: Михаил Гуревич пишет: А что про Койота молчите? Да не говорит он мне просто ничего... А что там со Станиславским? Причем там Сенье? Не поняла я вашу аллюзию...

Михаил Гуревич: krabele пишет: А что там со Станиславским? Причем там Сенье? Не поняла я вашу аллюзию... Да ни при чём на самом деле. Это Беар не знает. Пардон, перепутал.

krabele: Михаил Гуревич пишет: Да ни при чём на самом деле. Это Беар не знает. Пардон, перепутал. Кхе... ну а Беар там причем? (Я их на самом деле тоже путаю .) Просто не понимаю связь вообще.

Jacky_Glayhem: простите, что вмешиваюсь, а Беар это тот самый товарищ, который скачет по джунглям, антарктидами и прочим сахарам в поисках приключений?

Михаил Гуревич: Jacky_Glayhem пишет: простите, что вмешиваюсь, а Беар это тот самый товарищ, который скачет по джунглям, антарктидами и прочим сахарам в поисках приключений Это Индиана Джонс!

krabele: Ох.... не была в кино ровно пол года. Вот опять побывала. На "Inception", в русском варианте - "Начало"... режиссер Нолан, его последний Бэтмен был. Ох классно! Мне жутко понравилось. Я еще ошеломлена, да и спать надо. Но всем советую. Думаю, тут нет ничего такого специфического, что должно не понравится.

krabele: Два кстати: номер один - музыку сочинял Ханс Циммер. Мне лично больше понравилось, чем саундтрек к тому же Холмсу2010. Номер два: во всезнающей википедии прочитала, что все-таки може не понравиться: нет, видите-ли, оригинальности. Мне как-то наплевать, для меня было достаточно оригинальности - а главное, вообще решение, снять фильм такой. Конечно, напрашивается сравнение с Матрицей. Только что там это было заменой религии со всеми уверованиями в "настоящие", "правильные" миры, а наше земное существование -- это так, "пописать пришли". Не, я очень люблю "Матрицу", но не эту главную идею. А здесь нет такой хиерархии (есть своя, но нет, как я это увидела, не ставящая "наш" мир на более низкую ступень). И поэтому для меня это "лучшая" Матрица. Так, пока я все не написала, оторву пальцы от клавиатуры. И если хотите смотреть фильм - не читайте никакой Вики-Шмики! Идите в кино! Правда!

Pinguin: krabele пишет: Ох классно! Мне жутко понравилось. Я еще ошеломлена, да и спать надо. Но всем советую. Наверняка ерунда какая-нибудь...

Jacky_Glayhem: лично меня смущает одно, а именно Дикаприо. не воспринимаю никак. глупость, конечно,но во всём явно виноват Титаник

Михаил Гуревич: Про Беар. Ей недавно вручили приз Московского международного кинофестиваля "За покорение вершин актерского мастерства и верность принципам школы Станиславского". Приз ей вручил министр культуры Александр Авдеев. И, как писал одна газета, она сказала министру: "А вашу книжку, Константин Сергеевич, я ещё не читала". Хотя газета могла и напутать.

krabele: Pinguin пишет: Наверняка ерунда какая-нибудь... Это у вас такая шутка?

safomin25: krabele пишет: музыку сочинял Ханс Циммер. Между прочим, в "Алых парусах" Грина упоминается, что оркестром руководил "музыкант Циммер".

krabele: Jacky_Glayhem Я вас очень понимаю. Для меня его вид в титанике - тоже тошнотворный. Но я к нему лучше стала относится в последнее время, посмотрев пару фильмов, вот "Departed" мне тоже очень понравился с ним, да и "Остров Проклятых"... Так что рискните! А я между тем еще один фильм посмотрела - уже дома, не в кино. Тогда еще им заинтересовалась, когда он шел - Walk the Line - Переступить черту. Проникновеный фильм для меня оказался. Очень тронули ребята - отлично сыграли, а если учесть, что они еще и пели.... Это про певца (Оксо Витни точно знает!!) Джонни Кэш.

Оксо Витни: krabele пишет: Это про певца (Оксо Витни точно знает!!) Джонни Кэш Я пару лет назад где-то тут настрочил чуточку. Естественно, про то, что мне не понравилось. krabele пишет: учесть, что они еще и пели. Это я отметил плюсом,... А вот то, что актёр, сыгравший Джонни, выглядит в кадре больше клерком каким-то.... Но не Дж. К. Вот Вэл Килмер великолепен. В тхе Дорз Оливера Стоуна. Игра в Джима с таким влезанием в шкуру! Ему, вроде, даже повезло, что не заигрался. Пение -- копиальное. А сам фильм -- такое г.!!!

krabele: Хмм... я, конечно, понимаю, что это ваше честное мнение. Но как-то делиться тем, что фильм меня пронзил, а потом читать такое... Наверное, я просто больше не буду писать о том, что мне так дорого. Ну и подумаешь, что это классическая голливудская постановка...

Оксо Витни: krabele Не надо так серьёзно. Просто раньше надо слушать самих музыкантов, но потом про них фильмы смотреть. Толку больше. krabele пишет: то это классическая голливудская постановка. Господь с вами! Не "классическая". Стандартная. Матричная, если хотите. Но хороший фильм. Дело только не в самом фильме, а в судьбе Джонни Кэша.krabele пишет: Наверное, я просто больше не буду писать о том, что мне так дорого. Да плюньте вы на меня. И на что вы надулись -- умом мне не понять. Мне понравился этот фильм в целом. Что же делать, если проколы в нём такие. Вы Кэша послушайте и посмотрите побольше, и после уже пересмотрите фильм -- что-то ведь будет глаза и уши резать? Я не говорю, естественно, что актёр должен быть обязательно похож очень. Это ведь, вы понимаете, глупость. Оксо Витни пишет: А сам фильм -- такое г.!!! Это (на всякий случай) я про творение Оливера Стоуна.

krabele: Оксо Витни пишет: Да плюньте вы на меня. Ну как же, я же вас так уважаю (это пож-ста читать с тоном гортанным, не могу такие вещи писать людям в открытую без иронии ), я вас всеръез и воспринимаю. И вообще, кого-то я себе напоминаю... пока не началось... Да вы знаете, О'Витни, Джонни Кэш - не совсем для меня. Я думаю, что это один из великих, но до сих пор особо к нему не прививалась. Да и не знала я о нем ничего. Собственно. Не слышала так по радио. А вот последний (это был последний?) его альбом вдруг раскрутили по радио - там, где он и Дипеш Мод пел, и НИН... до недавнего времени я не предпологала, что "Hurt" не его собственная песня... Я ее слушала всегда с особым вниманием, но сами понимаете - когда на каждом углу из каждой мороженницы какое-то время дудят самую сокровенную песню, ее уже так не воспринимаешь. А сейчас пришло на помощь время, забвение... С растоянием я узнала больше и об этой песне, и собственно о нем самом. Ну и правильно говорите - дело в его судьбе, а постановка мне просто не мешала ее воспринимать... К актеру у меня одна притензия: состояние усталости и влечения он играл как-то очень одинаково. Я бы на ее месте не всегда смогла бы сказать, что им движет... А кроме того - да нет, клерком мне он не показался.

maut: Я вот вообще не знаю кто такой Джонни Кэш и фильма про него не смотрел . Теперь можете дружно закидывать меня тапками и помидорами. Всяко лучше чем дуться и плевать друг на друга.

Оксо Витни: maut Дык кто ж плювается-та?

maut: Оксо Витни Ну так и не надо!

Pinguin: Джонни Кэша, помнится, мы обсуждали в связи с "Коломбо". Хорош он там, собака. krabele пишет: Хмм... я, конечно, понимаю, что это ваше честное мнение. Но как-то делиться тем, что фильм меня пронзил, а потом читать такое... Наверное, я просто больше не буду писать о том, что мне так дорого. Я не устаю поражаться вашей святой простоте... Не устаю...

krabele: Pinguin пишет: Я не устаю поражаться вашей святой простоте... Не устаю... Спасибо, конечно. Если бы это было так, мне было бы гораздо легче жить... А я вот устаю читать от вас о себе разные вещи.... ох устаю.... Я о вас в последнее время что-нибудь пишу? Мне кажется, нет. Может хватит?

Erubescent: А я вот вчера начал смотреть: "Чужая жена и муж под кроватью" (Табаков, Неёлова). Очень интересно! Но, блин, до конца, почему-то, не удалось досмотреть - уснул, проснулся уже утро, уж, на службу уж пора идти. Сегодня обязательно продолжу...

Михаил Гуревич: krabele пишет: Walk the Line - Переступить черту Я это кино смотрел в самолёте - и уже поэтому оно мне понавилось. Как часть путешествия. Фильмы, посмотреннные, в дороге, за границей, запоминаются особо. В своё время Вэл Килмер, только что упомянутый, мне часто не дома попадался. Как раз первое, что я смотрел в самолёте, был "Бэтмен навсегда". А вообще первым фильмом за границей были "Доспехи бога" с Джеки Чаном.

Рени Алдер: Оксо Витни пишет: Вот Вэл Килмер великолепен. В тхе Дорз Оливера Стоуна. ... А сам фильм -- такое г.!!! А я про сам фильм уже ничего не помню - просто стёрся и всё; а вот Килмера - помню, да у меня от него был мороз по коже - как и от самого Моррисона и от его (моррисоновских) стихов и музык :-/

Erubescent: А кому уже удалось посмотреть новый боевик «Неудержимые»? Режиссер фильма - Сильвестр Сталлоне. В картине снимались: Сильвестр Сталлоне, Дольф Лундгрен, Джейсон Стэтхем, Рэнди Кутюр (прим. один из самых популярных в США профессиональных бойцов ММА), Джет Ли, Эрик Робертс, Микки Рурк, Брюс Уиллис и Арнольд Шварценеггер ?

maut: Erubescent пишет: А кому уже удалось посмотреть новый боевик «Неудержимые»? Не люблю боевики но с таким актерским составом надо глянуть.......

Erubescent: maut пишет: с таким актерским составом Я тоже! Как говорила моя мама: "ни уму, ни сердцу". Просто любопытно, что ж они там затеяли такой плеядой звёзд? з.ы. Я не пониямаю, правда, с какой целью, не далее, как в эту суботу большая часть участников этого фильма самолично-конкретно прилетала в Киев, якобы, на демонстрацию... но, по-моему, эта компания просто решила прокатиться провести аудит "горілчаних виробів".

safomin25: а я вот посмотрел вчера по РЕН-ТВ "Операцию Валькирия". И обнаружил удивительное - по стилистике он вполне совпадает десятиминутным эпизодом "заговора генералов 1944 года" из советского-пресоветского "Особождения". Там некоторые планы просто совпадают, например, отъезд Штауфенберга из "Волчьего логова" после взрыва. и эпизод его расстрела. И детали совпадают, просто в двухчасовом фильме их по необходимости больше. А, в общем, фильм о том, что "Мятеж не может кончится удачей... и.т.д."

Михаил Гуревич: Erubescent пишет: В картине снимались: Сильвестр Сталлоне, Дольф Лундгрен, Джейсон Стэтхем, Рэнди Кутюр (прим. один из самых популярных в США профессиональных бойцов ММА), Джет Ли, Эрик Робертс, Микки Рурк, Брюс Уиллис и Арнольд Шварценеггер Наконец-то! Я мечтал об этом с 80-ых! Все крутые в одном фильме! Интересно: они там друг друга мутузят или ещё кого-то? Хотя, конечно, поглядеть, как подерутся Арни со Слаем - это самая-самая мечта! safomin25 пишет: А, в общем, фильм о том, что "Мятеж не может кончится удачей... и.т.д." А Черчилль тогда сказал: и хорошо, что не вышло. Мол, Гитлер, тогда уже был совсем неадекватен и замена его на вменяемого наци была бы невыгодна.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: А Черчилль тогда сказал: и хорошо, что не вышло. Мол, Гитлер, тогда уже был совсем неадекватен и замена его на вменяемого наци была бы невыгодна. Такой поворот темы чреват переносом ее в "Споры о Второй Мировой войне". Мне же было бы ближе обсуждение художественных достоинств этого фильма....

Erubescent: Михаил Гуревич пишет: мечтал об этом с 80-ых! Все крутые в одном фильме! А как же Жан-Клод-Ван-Дамм? А Сивен Сигал и другие? Они, наверное, "абыдэлыс"?

Hudson Bay: Erubescent пишет: А как же Жан-Клод-Ван-Дамм? А Сивен Сигал и другие? Они, наверное, "абыдэлыс"? главное - нет Джеки Чана, остальное не важно

Михаил Гуревич: Erubescent пишет: А как же Жан-Клод-Ван-Дамм? А Сивен Сигал и другие? Они, наверное, "абыдэлыс"? Цитирую самого Слая: - У Сигала был подписан контракт с Робертом Родригесом, а Ван Дамм сказал, что не видит себя в том образе, который я ему предложил.

Erubescent: Hudson Bay пишет: главное - нет Джеки Чана, остальное не важно Значит этот фильм не смешной... Михаил Гуревич пишет: а Ван Дамм сказал, что не видит себя в том образе, который я ему предложил. Абыдэлся, короче

maut: Erubescent пишет: главное - нет Джеки Чана, Михаил Гуревич пишет: - У Сигала был подписан контракт с Робертом Родригесом, а Ван Дамм сказал, что не видит себя в том образе, который я ему предложил. Ниче ссе... вот это был бы кино! Эх, где мои 12 лет...

kalash: Михаил Гуревич пишет: а Ван Дамм сказал, что не видит себя в том образе, который я ему предложил. Зажрался...

Михаил Гуревич: Erubescent пишет: Абыдэлся, короче kalash пишет: Зажрался... Уж икается Жан-Клоду нынче Я его, кстати, видел - в 2005 году на кинофестивале в Бангкоке. С сыном приехал. Девчонки-журналистки из Бельгии (кстати, я от России был один, а из Бельгии - аж четверо!) над ним хихикали и рожки ему ставили.

Erubescent: Михаил Гуревич пишет: С сыном приехал. Девчонки-журналистки из Бельгии (кстати, я от России был один, а из Бельгии - аж четверо!) над ним хихикали и рожки ему ставили. Стесняюсь уточнить кому именно - Жану-Клоду или Жану-Клодовичу?

Михаил Гуревич: Erubescent пишет: Стесняюсь уточнить кому именно - Жану-Клоду или Жану-Клодовичу? Папе - когда его кто-то снимал.

Dead Adriano: Erubescent пишет: А как же Жан-Клод-Ван-Дамм? Ну, от определенного количества уныния надо же все-таки избавиться. И так непонятно, что эта банда внутри одного фильма собирается делать, а Вы еще Ван Дамма туда. Он в клипе каких-то хохляцких имбецилок снялся - так станемте же считать, что пик его карьеры миновал...

Erubescent: Dead Adriano пишет: И так непонятно, что эта банда внутри одного фильма собирается делать Как что? Да уже одной сцены где они все сидят за круглым столом, жлуктят пиво и, улыбаясь налево и направо, раздают автографы достаточно, чтобы народ косяками валил в кинотеатры!

Pinguin: Рени, я посмотрел расширенную версию "Аватара". Немного опасался, что в третий раз впечатление будет меньше, чем во второй (не говоря уже о первом). Но опасения оказались напрасны - мне ни минуты не было скучно, наоборот, пережил всё заново. Да и картинка сегодня была просто идеальная, не подкопаться. Что касается новых эпизодов. Вопреки ожиданиям, ничего не было показано о жизни Джейка на Земле. Видимо, это будет только на дисках. Зато множество новых сцен понапихано в разные места фильма как сюрпризы-изюминки. Некоторые из них несут значительную смысловую нагрузку, порой даже неожиданную.

Рени Алдер: Pinguin пишет: посмотрел расширенную версию "Аватара" И снова в кинотеатре, и снова в 3D? Завидую. А я уже, видимо, второй раз на диске буду смотреть; наши друзья - те, которые на "Аватар" два раза подряд в кинотеатр сходили :-) - наверняка купят лицензионный диск, ну а я у них возьму поглядеть. А то что это в первый раз был за просмотр? я была глубоко беременная, на всех страшных местах глаза закрывала...

Pinguin: Ага, в IMAX. Постарайтесь хотя бы смотреть не на чёрно-белом телеке размером с блюдце - хотя, и это особо не спасёт, но хоть как-то... В IMAX мне экран очень ндравится - он покрывает большую часть обзора, только небольшая чёрная рамочка остаётся слева-справа, сверху-снизу. И в кои-то веки изображение на экране сопоставимо с реальностью. И никаких там царапин, пылинок и прочих артефактов, присущих аналоговому кино. Я тут подумал... Вот Тарковского, к примеру, можно смотреть в любом качестве, там хорошая картинка может являться приятным дополнением, но в то же время почти никак на восприятие не влияет. И те же ПШХ можно смотреть в любом качестве - хотя, конечно, реставрированная картинка приятнее, но опять же никакой особой сути в себе не несёт. Есть напротив, фильмы видовые, где сюжет либо не играет особой роли, либо вообще отсутствует как таковой. Это, наверно, тоже неплохо в разумных дозах, и там качество картинки уже важно. И уж совсем немного мне известно кинофильмов, где качество изображения играло бы роль не меньшую, чем сюжет или игра актёров. Где содержание и форма были бы равноправны и взаимно дополняли и обогащали друг друга. Ну вот, пожалуй, фильмы Лотяну. Ну может ещё кое-что вспомню из иностранных. Ну и, определённо, "Аватар", в котором суть Кино как искусства синтетического достигла максимальной концентрации.

Dead Adriano: Pinguin пишет: Есть напротив, фильмы видовые, где сюжет либо не играет особой роли О. Я знаю много таких фильмов.

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Где содержание и форма были бы равноправны и взаимно дополняли и обогащали друг друга... может ещё кое-что вспомню из иностранных. Гринуэй?

Pinguin: Михаил Гуревич пишет: Гринуэй? Знакомая фамилия... Что он сделал? Я ведь не слишком большой знаток зарубежного кино. Но если вы скажете, что это должен увидеть каждый (примерно как я тут распинаюсь про "Аватар") – я непременно посмотрю и даже потом отчитаюсь.

maut: Прошу парощения что не в тему. Я смотрю чудесный английский сериал Черная гадюка с Роуэном Аткинсом, Стивеном Фраем и много еще кем. Очень рекомендую, особенно третий и четвертый сезон.

safomin25: Pinguin пишет: содержание и форма были бы равноправны и взаимно дополняли и обогащали друг друга Считается, что это признак любого хорошего фильма. Обычно впечатление от такого кино не передается простым пересказом, разве что метафорой. Из отечественных можно назвать, конечно, Тарковского, фильмы,снятые оператором Урусевским (на "Неотправленном письме", кстати, ВБЛ и потерял голос), Параджанова. Да, собственно и Эйзенштейна. Из зарубежных Феллини, конечно. Pinguin пишет: Гринуэй? Знакомая фамилия... Что он сделал? Вообще-то много чего, но прежде всего - "Контракт рисовальщика" и "Повар, вор, его жена и ее любовник"

Гера: Мне очень нравится фильм "остров сокровищ" 1982г. А еще "Мой ласковый и нежный зверь" Ну и конечно-же, "Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона")

Erubescent: Гера пишет: А еще "Мой ласковый и нежный зверь" Сногшибательный фильм! Особенно зверь получился там очень нежный и ласковый!

Pinguin: safomin25 пишет: Из отечественных можно назвать, конечно, Тарковского Тарковского я уже упоминал выше - но как раз в противоположном смысле. Не случайно ведь он часто прибегал к монохромному изображению. Это ведь как раз от желания избавиться от ненужных деталей, мешающих восприятию главного. Вот стена, вот трава, вот собака - и хватит с вас. Лишь бы были обозначены общие контуры. Впрочем, в том же "Сталкере" есть и эпизоды с очень внимательным отношением к деталям... Не знаю, тут трудно обобщать, но в целом он мне представляется как режиссёр, у которого картинка всё же второстепенна, а центр тяжести находится где-то в районе диалогов, интонаций...

safomin25: Pinguin пишет: Тарковского я уже упоминал выше - но как раз в противоположном смысле. Не случайно ведь он часто прибегал к монохромному изображению. Но вспомните и визуальное богатство черно-белого (именно умышленно, последняя часть чтобы подчеркнуть это - цветная) "Андрея Рублева" Pinguin пишет: Впрочем, в том же "Сталкере" есть и эпизоды с очень внимательным отношением к деталям... Не знаю, тут трудно обобщать, но в целом он мне представляется как режиссёр, у которого картинка всё же второстепенна, а центр тяжести находится где-то в районе диалогов, интонаций... "Сталкер", пожалуй, действительно, демонстративно аскетичен по изображению. Но при этом там есть физическое ощущение этого болота, где происходит действие, этих бетонных развалин. Это ведь тоже было сделано. Очень интересны в отношении визуального языка фильмы венгерского режиссера Миклоша Янчо. Еще один венгр Золтан Хусарик снял самый красивый, по-моему, фильм в истории мирового кино - "Синдбад" (никакого отношения к арабским сказкам не имеющий). В документалистике (про немое кино не будем говорить, там просто не стояла проблема изображения и звука) - Годфри Реджио и Артур Пелешян - только музыка, шумы и монтаж.

Sam: Pinguin пишет: И уж совсем немного мне известно кинофильмов, где качество изображения играло бы роль не меньшую, чем сюжет или игра актёров. Это эротические и - особенно - приключенческие фильмы. Pinguin пишет: Где содержание и форма были бы равноправны и взаимно дополняли и обогащали друг друга. Многие классические немые ленты, когда кино из аттракциона становилось искусством, ища формы и методы. Теперь же полное "равноправие" формы и содержания в кино считаю ненужным, если не вредным: содержание должно превалировать, пусть и несильно. Вспоминаю, как когда-то в 90-е (и позже) реклама новых компьютерных игр часто начиналась со слов "Великолепная графика". Это значило, что сама игра - дерьмо, но графика действительно на уровне. А, вот, самые захватывающие игры, не отпускавшие от себя часами - Short line и Grand prix (Формула-1) да и Тетрис тоже - имели весьма убогую, егашную графику. Pinguin пишет: Ну вот, пожалуй, фильмы Лотяну. Сегодня, как раз, случайно наткнулся в Сети на понравившееся мне выражение "Лотянуамериканские фильмы".

krabele: Pinguin пишет: Знакомая фамилия... Что он сделал? Я ведь не слишком большой знаток зарубежного кино. Но если вы скажете, что это должен увидеть каждый (примерно как я тут распинаюсь про "Аватар") – я непременно посмотрю и даже потом отчитаюсь. Пингвин, а это один из моих самых-самых любимых режиссеров . И как вы, все равно будете смотреть? Да, кстати, там содержание с изображением/способом высказывания коррелирует. Или не коррелирует, а ... дополняют друг друга. Мой любимый фильм пока остался "Зоо" - Зет и 2 нуля. Но я как-то сомневаюсь, что вам понравится. Вот "Контракт" может быть, а еще больше то самое, самое длинное название - safomin25 пишет: "Повар, вор, его жена и ее любовник" А этот фильм, может, думаю, понравится, не от обратного, не потому, что он мне не нравится - мне и этот фильм тоже очень нравится. А потому, что там герои (особенно герой, книголюб) вам может прийтись по душе. Про Тарковского: особенно про Сталкера: мне как раз кажется, что картинка, даже не то что картинка, детали, а цветовые гаммы, ощущение пространства, дали, протяжности - именно оптические приемы, очень сопутствуют восприятию идей. Да и в Солярисе, в общем, тоже.

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Знакомая фамилия... Что он сделал? Я ведь не слишком большой знаток зарубежного кино. Но если вы скажете, что это должен увидеть каждый (примерно как я тут распинаюсь про "Аватар") – я непременно посмотрю и даже потом отчитаюсь. Ну, Вам вроде как уже про него многое рассказали Само собой, не каждый... а вот на форуме нашем, пожалуй, что и каждый. В "ПВЕЖИЕЛ" ещё и музыка. Возможно Вы её и знаете. Как и её историю. Я, кстати, не скажу, что это мой любимый фильм, любимый режиссёр. Но посмотреть стоит. А любимый у меня Хичкок (ну, один из), как уже отмечалось - и не только мною. И он-то пространство тоже умело обыгрывал, да и вообще о визуальном заботился, может, и больше, чем об интриге. Насчёт наших режиссёров я скажу чуть позже - поскольку это было б неплохо привязать к Гринуэю.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: В "ПВЕЖИЕЛ" ещё и музыка. Возможно Вы её и знаете. Как и её историю. Да, музыку Наймана уже "закатали", как шлягер, в музыкальных фонах телепрограмм. Варгафтик в "Партитурах не горят" рассказывал о ее происхожнии от музыки Моцарта. Но, может быть, есть и еще какая-то ее история? Было бы интересно узнать.

Pinguin: safomin25 пишет: В документалистике (про немое кино не будем говорить, там просто не стояла проблема изображения и звука) - Годфри Реджио и Артур Пелешян - только музыка, шумы и монтаж. Меня всё подбивают посмотреть "Baraka", и у меня есть диск, но пока руки не доходят. Sam пишет: Теперь же полное "равноправие" формы и содержания в кино считаю ненужным, если не вредным: содержание должно превалировать, пусть и несильно. Ну, во-первых, само по себе содержание никому ничего не должно. Во-вторых, я вовсе не имел в виду кино, где содержание и форма существуют независимо друг от друга - да и возможно ли такое? Я как раз говорил о тесном взаимодействии всех аспектов фильма, которые и дают в результате необходимое воздействие на зрителя. krabele пишет: Пингвин, а это один из моих самых-самых любимых режиссеров. И как вы, все равно будете смотреть? Буду, я-то вменяемый человек...

Алек-Morse: Pinguin пишет: Тарковского, к примеру, можно смотреть в любом качестве, там хорошая картинка может являться приятным дополнением, но в то же время почти никак на восприятие не влияет krabele пишет: про Сталкера: мне как раз кажется, что картинка, даже не то что картинка, детали, а цветовые гаммы, ощущение пространства, дали, протяжности - именно оптические приемы, очень сопутствуют восприятию идей В "Сталкере" картинка - графична, вроде книжной графики. Не случайно, самые лучшие книжные иллюстрации используют, как правило, минимум выразительных средств. Главную роль в такой картинке играет композиция и ощущение движения (или понимание того, как взгляду следует двигаться по ней). ...Кроме того, я тоже подписываюсь под идеей, что в нынешнем кино содержание хотя бы чуток должно превалировать над формой. С другой стороны, а есть ли хоть какая-либо форма у современных российских сериалов? Одна манная каша содержания, размазанная по тарелке, и при этом безбожно доминирует над отсутсвием художественной формы. (Вот в качестве контрпримера - "сериал" из советского прошлого. "Тайна Эдвина Друда" - там картинка, кстати, тоже "графичная", это будто воплощённая литературная манера Диккенса: глубокие тени, резко очерчивающие лица и иногда искажающие их, тонущие в полутьме интерьеры и т.п. Эффект гротескности (иногда с помощью ракурсов), почти карикатурности героев - если это странные или зловещие персонажи. Мрачность соседствует с юмором. Игра с фактурой. В "ПШХ и дВ" Векслером уже "воспроизведена" более мягкая манера Конан Дойла - больше динамизма и т.д. Правда, сериал "ПШХ" был немного раньше "Эдвина Друда".) Кстати, к кинолентам, снятым оператором Уресевским я бы ещё присовокупил фильмы оператора Юсова. Например, режиссера Сергея Соловьёва. Вот где тончайшие оттенки, (подчёркивающие психологизм содержания), которыми можно восхищаться только на хорошей копии...

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: Но, может быть, есть и еще какая-то ее история? Было бы интересно узнать Да Вы, наверное, знаете. В 1985 году на стадионе в Брюсселе английские фанаты устроили драку. 39 человек погибло. Эта музыка - как реквием в память об этом. А уже потом Гринуэй взял её в фильм.

safomin25: Алек-Morse пишет: а есть ли хоть какая-либо форма у современных российских сериалов По моему, самый стильный по форме из нынешних сериалов это пресловутая "Школа "Алек-Morse пишет: Кстати, к кинолентам, снятым оператором Уресевским я бы ещё присовокупил фильмы оператора Юсова. Юсов снимал и "Рублева", и "Иваново детство", и "Солярис". И еще надо вспомнить Павла Лебешева и все его операторские хулиганства в михалковских и соловьевских фильмах. Вообще в 1970-х-1980-х в СССР была лучшая операторская школа в мировом кино. ...Только что сообщили - на Венецианском кинофестивале Россию представляет фильм "Овсянки" (...сэры?). Зрителям до 18 лет не рекомендуется...

Pinguin: Чуть было не забыл "Господин оформитель"! Вот уж где выстроен каждый кадр. Но! Будете вы его смотреть дома или в кинотеатре - большой разницы нет, в том смысле, что ничего нового вы в кинотеатре не увидите. Современное же кино вышло на совсем другой уровень детализации, что делает просмотр фильма именно в кинотеатре принципиально важным. Вот - детализация, позволяющая добиться эффекта присутствия, и тем самым влияющая на восприятие в целом. Пожалуй, именно это я имел в виду в первую очередь, когда начинал этот разговор. Другое дело, что далеко не в каждом фильме есть, что разглядывать. Ну что же, высокое разрешение - это ещё одно техническое средство в руках кинопроизводителей, а воспользуются они этим средством для достижения художественных целей или нет - уже другой вопрос.

Михаил Гуревич: Жуткая ночная... или предутрення история Помните разговор о ремейке "Служебного романа"? Премьера через полгода http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/468193/ Ну, тут и комментировать не хочется. "Завалят они всю лёгонькую промышленность". Отмечу, что снимали всё же не в Дубае, а в Турции - но в дорогой гостинице "Адам и Ева". В этот навороченный романтический отель Самохвалов-Башаров вывозит сослуживцев то ли на корпоратив, то ли на тим-билдинг. Я как раз с гостиничными представителями и общался, они мне и рассказали, что у них кино снимали. Кто режиссёр-то, спрашиваю. В секрете держат, говорят. Думаю, и нет там режиссёра - уж тут-то точно всё продюсеры решают. А режиссёр - так, надсмотрщик на съёмочной площадке, следит, чтобы актёры в кадре не напивались. Да, говорят, Башаров квасил сильно, мы даже фотосессию в гостиничных интерьерах с ним отменили. А, пошарив по "Кинопоиску", нашёл ещё снимающийся "фильм" с теми же актёрами - "Ржевский и Наполеон". Наверняка будет какая-то чушь вроде "Гитлеркапута". Но там тоже анонсирован Суворов - Валерий Золотухин. Вот вам и новый Суворов (хотя сон там и не ко времени).

Pinguin: Судя по вашей ссылке, в главной роли там Джордж Клуни. Интересный Новосельцев...

Erubescent: Михаил Гуревич пишет: Башаров вывозит сослуживцев то ли на корпоратив, то ли на тим-билдинг.... Да, говорят, Башаров квасил сильно, мы даже фотосессию в гостиничных интерьерах с ним отменили. ... Я кажется начинаю постигать всю необходимость сиквела! Это, пожалуй, будет фильм об "особенностях национального служебного романа"

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Судя по вашей ссылке, в главной роли там Джордж Клуни. Интересный Новосельцев... Новосельцев там некто Зеленский. А вообще-то пятнадцать лет назад говорили, что Атанесян хочет снимать ремейки рязановских фильмов в Америке... Я ещё Рязанова тогда спрашивал об этом... А потом Атанесян вроде как права перепродал вот этим, которые сейчас снимают. Лучше б уж Клуни, факт. Но он больше на Самохвалова тянет. Новосельцев - это... как его... который "Знакомство с родителями"... вылетел из головы.

Erubescent: Михаил Гуревич пишет: Новосельцев там некто Зеленский Уж не тот ли самый Владимир Зеленский, некогда капитан сборной КВН "95-й квартал" города Кривого Рога, а ныне вполне узнаваемый актер?

Михаил Гуревич: Erubescent пишет: Уж не тот ли самый Владимир Зеленский, некогда капитан сборной КВН "95-й квартал" города Кривого Рога, а ныне вполне узнаваемый актер? Шамраев.Не изволите ли также знать, где теперь комик Чадин, Павел Семёныч? В Расплюеве был неподражаем, лучше Садовского, клянусь вам, многоуважаемая. Где он теперь? Аркадина. Вы всё спрашиваете про каких-то допотопных. Откуда я знаю! (с) Да вроде как он - судя по моей же ссылке.

Pinguin: Так, кто тут мне рекомендовал "Повара, его любовника, их вора и жену"? Прячьтесь. Посмотрел. Забавно, конечно, что фильм снимался в лондонском предместье, где я жил. Но обещанная рецензия моя будет короткой. Мы ж Великий Художник, нам нести с экрана разумное, доброе, вечное западло, этой фигнёй пусть занимаются желторотые выпускники киноакадемий, а Мы - Большой Мастер, Мы лучше возьмём Большую лопату, нароем Большую кучу дерьма, вставим её в золочёную раму, украсим - чем там, цветами, рыбьими потрохами, гнилым мясом - если, конечно, по цветовой гамме подойдёт. Назовём всё это Арт-хаусом и скормим под Божоле любителям Большого Кино, которым всё равно, что есть, лишь бы брюхо набить. Нет, ребята-демократы, дерьма мне и в жизни хватает, а эту порцию кушайте без меня. Вот теперь вопрос - стоит ли пытаться смотреть что-то ещё или у Большого Мастера всё в таком же духе?

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Вот теперь вопрос - стоит ли пытаться смотреть что-то ещё или у Большого Мастера всё в таком же духе? "Буря", насколько помню, в другом.

safomin25: Pinguin пишет: Вот теперь вопрос - стоит ли пытаться смотреть что-то ещё или у Большого Мастера всё в таком же духе? Михаил Гуревич пишет: "Буря", насколько помню, в другом. И "Контракт рисовальщика". Хотя фильм тоже жестокий.

Гера: А еще я подсела на Дживса и Вустера - всем рекомендую

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Так, кто тут мне рекомендовал "Повара, его любовника, их вора и жену"? Прячьтесь. Я так хорошо спрятался, так спрятался, что укрылся в кинозале, где шла новая версия "Аватара" Посмотрел наконец-то. Красиво. А чего там не было в зимней версии? Девять минут добавлено, да? А, вернувшись домой, посмотрел по TV ещё одно голливудское мегатворение - "Послезавтра". в принципе - в теме отношений человека и природы эти фильмы перекликаются. Забавно, что "Послезавтра" оказалось холмсофильмом - там три актёра из телефильма "Собака Баскервилей" с Мэттом Фрюэром. Вице-президента играет доктор Ватсон, водителя автобуса -доктор Мортимер, и ещё Стэплтон кого-то играет, но кого - я не уловил. Гера пишет: А еще я подсела на Дживса и Вустера - всем рекомендую Это да, сериал хороший

Pinguin: Михаил Гуревич пишет: А чего там не было в зимней версии? Девять минут добавлено, да? Я ж писал, что добавили много мелких эпизодов. В режиссёрской версии, которая выйдет на дисках, будет вроде 16 новых минут, но в кинотеатрах короче - там обнаружились какие-то технические ограничения по времени. А, вернувшись домой, посмотрел по TV ещё одно голливудское мегатворение - "Послезавтра". в принципе - в теме отношений человека и природы эти фильмы перекликаются. Мне нравится "Послезавтра", там есть довольно эффектные сцены. Но в целом их трудно сравнивать, "Послезавтра" проще и мельче что ли, да и вообще о другом. Забавно, что "Послезавтра" оказалось холмсофильмом - там три актёра из телефильма "Собака Баскервилей" с Мэттом Фрюэром. Вице-президента играет доктор Ватсон, водителя автобуса -доктор Мортимер, и ещё Стэплтон кого-то играет, но кого - я не уловил. Надо же, я не знал. А самое забавное - что я только что впервые посмотрел "Собаку" с Фрюэром - вот буквально десять минут назад закончил смотреть.

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Но в целом их трудно сравнивать, "Послезавтра" проще и мельче что ли, да и вообще о другом. Да я и не сравниваю, само собой, жанры разные - я именно про отношение к природе.

safomin25: Pinguin пишет: Так, кто тут мне рекомендовал "Повара, его любовника, их вора и жену"? Прячьтесь. Посмотрел. Забавно, конечно, что фильм снимался в лондонском предместье, где я жил. Уже поэтому фильм можно признать незаурядным. Я ведь, знаете ли, 29 лет прожил в московском Свиблово, где снимали новеллу "Напарник" из "Операции "Ы"...". А прятаться я не привык... Pinguin пишет: Мы - Большой Мастер, Мы лучше возьмём Большую лопату, нароем Большую кучу дерьма, вставим её в золочёную раму, украсим - чем там, цветами, рыбьими потрохами, гнилым мясом - если, конечно, по цветовой гамме подойдёт. Назовём всё это Арт-хаусом Несколько выше я предположил, что фильм, где форма и содержание неразрывны, описывается только при помощи метафоры. Именно к ней Вы и обратились для передачи Вашего впечатления. Но, как мне кажется, Вы не уловили общую иронию фильма. Ведь это всего лишь монументальный "черный анекдот". Но я рад, что Вы просто посмотрели фильм. его можно не принять, но лучше знать что он существует, чем не знать.

safomin25: Гера пишет: А еще я подсела на Дживса и Вустера - всем рекомендую Смотрим и сидим, чуть ли не с 1992 года, когда этот сериал впервые показали на канале РТР. И произведения Вудхауза читаем. Кстати, МИФ где-то упомянул, что предполагает сделать экранизацию его расказов.

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Что касается новых эпизодов. Вопреки ожиданиям, ничего не было показано о жизни Джейка на Земле. Видимо, это будет только на дисках. Мне кажется, как раз жизнь на Земле и не нужна. В этом определённое стилевое решение фильма - в том, что есть только космос и Пандора, а наша планета только упоминатеся в разговорах (и не очень положительно). И ещё меня не порадовало заявленное на 2014 год продолжение. Ну надо же уметь останавливаться! История рассказана, сказка получилась хорошей, всё закончено и законченно по всем направлениям и даже по номинациям - зачем дальше из неё что-то вытаскивать. Куда как красивей и достойней будет не продолжать. А Кэмерон наверняка к 2014 году сможет удивить чем-то новым.

Pinguin: safomin25 пишет: лучше знать что он существует, чем не знать А это спорный вопрос. К тому же, по моему разумению, анекдоты - даже чёрные - должны быть занимательными, а не душно-занудными, когда слушаешь их только из чувства долга, потому что ты что-то кому-то обещал. Михаил Гуревич пишет: И ещё меня не порадовало заявленное на 2014 год продолжение. Ну надо же уметь останавливаться! Небось про Терминатора говорили то же самое. И про Звёздные войны. Тем не менее, продолжения иногда получаются удачными. А Кэмерон и так обещал почти всё новое, и нет ничего плохого, если между сюжетами будет какая-то логическая связка. Опасения, конечно, всегда есть, но мне хочется в него верить.

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Небось про Терминатора говорили то же самое. И про Звёздные войны. Тем не менее, продолжения иногда получаются удачными. "Звёздные войны" изначально были заявлены сагой - они и начались со срединного эпизода. "Терминаторские" продолжения более логичны - поскольку это боевик, а "Аватар" - более философское, глубокое произведение... для него как раз более логична законченность. Вспомнил, как двадцать лет назад Масленников говорил: есть же "Рэмбо-2", пусть будет и "Зимняя вишня-2". А новое - пусть будет во всём, даже в названии. Ну а на афише допишут - от создателей "Аватара". "Аватар" настолько стал знаменит, значителен для истории кино, что лучше б он остался штучным произведением. А сейчас идёт мультик про пингвинов-сёрферов по Первому

maut: Pinguin пишет: Небось про Терминатора говорили то же самое. Но уж после Т2 нужно было точно остановиться. Я вот вчера в очередной раз посмотрел Сжечь после прочтения.. ржал, как и в первый раз. Так и не понимаю как Бреда Пита уговорили играть такого идиота...

Иголочка: Смешно - почти не смотрю новые фильмы. Недавно добралась до Властелина колец. Больше всего там люблю магов - Гэндальфа и Сарумана. Интересное дело - Кристоферу Ли (Саруману) в то время было 79-81 (трилогия снималась 3 года), однако летает как заводной И еще одна штука - Лив Тайлер (Арвен) за фильм Армагедон (хз, как пишется) дали Оскар за лучшую женскую роль и Золотую малину за худшую женскую роль

maut: Иголочка пишет: Недавно добралась до Властелина колец. Вот это дело! Жаль, что не в кино - это как раз из тех фильмов, которые стоит смотреть на большом экране. Я в свое время ходил на все премьеры Властелина в кино. На Братство как сейчас помню очереди стояли, как на Аватар. В Аврору (самый приличный в то время кинотеатр в Питере с только недавно поставленным объемным звуком) надо было за 2 недели билеты покупать - как в хороший театр. Тяжелые времена были Тогда фильм конечно был бомбой. И кстати снимали его не три года, а куда больше - почти семь лет. Это показывали три года- по фильму в год. Кстати, если понравилось - рекомендую найти и посмотреть режиссерскую версию.

Михаил Гуревич: Иголочка пишет: Лив Тайлер (Арвен) за фильм Армагедон ... дали Оскар за лучшую женскую роль Не давали

Иголочка: Михаил Гуревич пишет: Иголочка пишет: цитата: Лив Тайлер (Арвен) за фильм Армагедон ... дали Оскар за лучшую женскую роль Не давали Пардонте... Это был не Оскар, а MTV Movie Awards. maut пишет: Иголочка пишет: цитата: Недавно добралась до Властелина колец. Вот это дело! Жаль, что не в кино - это как раз из тех фильмов, которые стоит смотреть на большом экране. Я в свое время ходил на все премьеры Властелина в кино. На Братство как сейчас помню очереди стояли, как на Аватар. В Аврору (самый приличный в то время кинотеатр в Питере с только недавно поставленным объемным звуком) надо было за 2 недели билеты покупать - как в хороший театр. Тяжелые времена были Тогда фильм конечно был бомбой. И кстати снимали его не три года, а куда больше - почти семь лет. Это показывали три года- по фильму в год. Кстати, если понравилось - рекомендую найти и посмотреть режиссерскую версию. А меня папа подсадил - он большой поклонник. Я все лето читала, перечитывала... Список литерантуры осилить не успела Помню, как родители в моем детстве испарялись в только-только в то время построенный Рамстор-сити с отличным кинотеатром на Возвращение Короля. Режисерскую версию - это идея. Кстати, про Кристофера Ли: -Собака Баскервилей (1959) Играл Генри Баскервиля -ШХ и смертоносное ожерелье (1962) Играл ШХ -Частная жизнь ШХ (1970) Играл Майкрофта Холмса 9 раз играл Дракулу. И вообще он крут - с 1948 года снялся больше чем в 220 фильмах. А я смотрю на то что смотрит народ вокруг меня... И ужасаюсь....

maut: Иголочка пишет: -Собака Баскервилей (1959) Играл Генри Баскервиля -ШХ и смертоносное ожерелье (1962) Играл ШХ -Частная жизнь ШХ (1970) Играл Майкрофта Холмса Ну, о сэре Кристофере мы много говорили уже. Вы забыли еще Происшествие у водопада Виктория и Шерлок Холмс и примадонна - там он тоже Холмса играл. Впрочем об этом - другая тема. А режиссерскую версию - посмотрите обязательно. Фильм раскроется с новой стороны. Иголочка пишет: Помню, как родители в моем детстве испарялись в только-только в то время построенный Рамстор-сити с отличным кинотеатром на Возвращение Короля. К премьере этого фильма всякими кинотеатрами с объемным звуком уже никого не удивишь, да и вообще с кино стало попроще. времена уже другие. Так что я его смотрел в кино недалеко от дома. Иголочка пишет: А я смотрю на то что смотрит народ вокруг меня... И ужасаюсь.... зачем ужасаться? надо воспитывать

Иголочка: maut пишет: зачем ужасаться? надо воспитывать Да я знаю Помню, в 6м классе весь класс подсадила на наших Трех Мушкетеров. До сих пор смеемся и вспоминаем

maut: Иголочка пишет: Помню, в 6м классе весь класс подсадила на наших Трех Мушкетеров. До сих пор смеемся и вспоминаем Вот это правильно. Теперь на ПШХ подсаживайте.

Pinguin: Михаил Гуревич пишет: а "Аватар" - более философское, глубокое произведение... для него как раз более логична законченность Не знаю, может и так. Поживём - увидим. Но мне кажется, что автор не стал бы заикаться о продолжении, если бы не видел какого-то потенциала (окромя меркантильного).

Dead Adriano: Иголочка пишет: Интересное дело - Кристоферу Ли (Саруману) в то время было 79-81 (трилогия снималась 3 года), однако летает как заводной Это еще что. Вон мастер Йода - сам кро-ошечный, а как графу Дуку навалял, у меня прям подозрение зародилось, уж не компьютерные ли, часом, спецэффекты это... Да нет, не может быть. Все так натурально... maut пишет: зачем ужасаться? надо воспитывать Дружище, что за наивное малодушие. Только массовые расстрелы спасут Родину! Михаил Гуревич пишет: "Аватар" - более философское, глубокое произведение... Нет, в самом деле?

Dead Adriano: Блин. Я только что сообразил: графа Дуку играл же ж тоже ж Кристофер Ли! Так что, как не крутите, а мастер Йода круче Сарумана.

Sam: Иголочка пишет: А меня папа подсадил Звучит зловеще... maut пишет: Теперь на ПШХ подсаживайте. Как вариант: "А меня папа подсадил на Холмса". Иголочка.

Dead Adriano: Sam пишет: "А меня папа подсадил на Холмса". Иголочка. А Холмса - на меня. Коксик.

krabele: Pinguin пишет: Так, кто тут мне рекомендовал "Повара, его любовника, их вора и жену"? Прячьтесь. Да, а говорили, что вменяемый. Ну, я где-то такой рецензии и ожидала от вас. как-то так вы обо мне тоже отзывались... Читаю, вспоминаю свои ощущения, и вижу это все как описание человека ну почти с другой планеты. Я со-вер-шен-но по-другому этот фильм вижу, как и другие так называемые арт-хаузные фильмы. Больше ничего не смотрите тогда . Его, того режиссера. Посмотрите "Лифт на эшафотт" Маля. Там не такое гаденькое. Музычка вам может понравиться. В куче артхауза каждому можно найти что-то интересное. Я эту бирку очень не люблю.

Михаил Гуревич: krabele пишет: Посмотрите "Лифт на эшафотт" Маля. Надо бы и мне. Я вот книжку читал, а кина не видел.

Рени Алдер: maut пишет: Но уж после Т2 нужно было точно остановиться. Дык... Кэмерон и остановился, насколько я помню Лично я в Дж. верю; второй "Терминатор" мне нравится больше первого, и "Чужие", как минимум, не хуже "Чужого". Что же до Михаил Гуревич пишет: "Аватар" - более философское, глубокое произведение... - я бы не стала так говорить о фильмах Кэмерона. "Глубокие философские произведения" - это к дядюшке Педро, или дядюшке Ларсу, или к дедуле Федерико, например. А Кэмерон - сказочник. Он мастер рассказывать увлекательные истории, в которых, как в сказке, максимум что возможно - "намёк, добрым молодцам урок".

Pinguin: krabele пишет: Там не такое гаденькое Из ваших уст звучит как дифирамб... Я бы предпочёл видеть мир не как дилемму между "гадко" и "не так гадко"... Рени Алдер пишет: я бы не стала так говорить о фильмах Кэмерона А мы говорили не о фильмах Кэмерона. А о фильме. Я согласен с М.Г.

Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: я бы не стала так говорить о фильмах Кэмерона Можно, конечно, найти определение философии - долго и обстоятельно спорить... Но я только отмечу, что у меня есть слово "более". В сравнении с тем же "Терминатором". Форма-то у "Аватара" другая. В том-то и дело, что сказка. Сказка - она закончена. Там уже всё есть, все уроки-намёки даны, сиквелов не надо. Есть ли продолжения у сказок? Перро "Золушку-2" не писал. А вот перечисленные дядюшки... Не всё я у них видел... да и не стремлюсь. Тут не философия, а зачастую эпатаж, заумь, выпендрёж... Разве философия обязательно должна быть непонятной? А глубина - недостижимой? Всё истинно мудрое - просто и понятно. (с)

Dead Adriano: Михаил Гуревич пишет: Но я только отмечу, что у меня есть слово "более" Вот-вот. Как раз "Терминатор-2" гораздо более философское и глубокое произведение, нежели этот Ваш "Аватар".

Erubescent: Dead Adriano пишет: Как раз "Терминатор-2" гораздо более философское и глубокое произведение... Сколько себя помню, мне ни разу не удавалось отнестись к просмотру "Терминатор-2" со всей серьезной вдумчивостью, на какую я только способен.

krabele: Pinguin пишет: Я бы предпочёл видеть мир не как дилемму между "гадко" и "не так гадко"... Ну я надеюсь. я-то в общем тоже. Просто я поняла, что вся эта "червячная" эстетика не для вас - и посоветовала фильм без таковой. А описала это так для "усреднения" языка, представляя себе, что слово "гаденькое" поймут практически все. На самом деле "Лифт.." не то что не гаденький фильм, а очень даже элегантно снят. Тут уж на вкус или нет - сказать сложно. Гадать не стану. (Просто если я хочу увидеть красоту в мире, я скорее не фильм буду смотреть, а в лес гулять пойду. Или попытаюсь найти "красивого" человека. А искать "красоту" и "правду" в кино, в среде иллюзий, как самоцель... ) Еще раз с удовольствием отмечу, что Терминатор - 2 смотрю всегда с огромным удовольстивем. Как отлично сделанный, неглупый боевик-фантастику. Первый Терминатор правда тоже отличный фильм, и я не скажу, какой мне нравится больше, потому как они для меня очень очень разные. Первый-то и боевиком толком не назовешь, к каким привыкли за последние 15 лет. Тоже считаю, что 3-ий фильм просто лишний, какая-то издевка над первыми.

Dead Adriano: Erubescent пишет: Сколько себя помню, мне ни разу не удавалось отнестись к просмотру "Терминатор-2" со всей серьезной вдумчивостью Так попробуйте. Абстрагируйтесь от всяких жидких роботов и перестрелок. Попытайтесь увидеть там увидеть отчаянную борьбу за будущее, которое люди даже не потеряли, а сознательно отняли сами у себя. Вечную проблему человечества, прекрасно отдающего себе отчет в том, как хрупка человеческая жизнь, но при этом тратящего немыслимые силы и деньги на производство средств ее уничтожения. Стыд за то, что человек, способный достичь взаимопонимания с ходячим компьютером-киллером, принципиально отказывается находить общий язык с собственным биологическим собратом. Понимание того, что сражаться за то, что есть, уже давно поздно; но пока еще в наших силах сохранить то, что будет. И тогда Вас не обманет финальная фраза: "Судный день так и не наступил". Мы-то с Вами знаем: это всего лишь пока. А что, собственно, Аватар? Мальчик внедряется в популяцию синих ящериц, чтобы их, по сути, изничтожить, но ВНЕЗАПНО!!! понимает, что это нехорошо, а надо бы наоборот, им помочь. И то - не сразу, а лишь после того, как влюбляется в главную героиню. И что мы, таким образом, имеем? Концентрат из стихотворения Маяковского "Что такое хорошо, и что такое плохо", адаптированный для казахских ПТУ. Обильно замешанный притом на фрейдистских половых мотивах. Ну оно, конечно, красиво. Особенно, говорят, в 3D (сам не видел, но верю безоговорочно). Поймите же, наконец, я, ей-богу, очень компетентен в кинематографе Нет-нет, это шутка :-) Михаил Гуревич пишет: Тут не философия, а зачастую эпатаж, заумь, выпендрёж... Учитывая, что мы с Вами, в отличие от всего остального мира, освоили теорию относительности Эйнштейна еще в дошкольном возрасте, и все-то благодаря мультику "38 попугаев", то, пожалуй, фон Триер - это таки да, заумь...

Pinguin: Dead Adriano пишет: Попытайтесь увидеть там Хотел было всё то же самое порекомендовать вам сделать в отношении "Аватара", и даже почти уверовал, что вы в состоянии это сделать, но, прочтя в следующем абзаце ваш научный Бретт про фрейдистские мотивы, раздумал. Если что - я люблю "Терминатора". Но сюжетом он как-то попримитивнее, да.

Dead Adriano: Pinguin пишет: и даже почти уверовал, что вы в состоянии это сделать Вы, как я вижу, уже поняли, что Вы меня переоцениваете, но Вы пока еще даже не представляете, до какой степени. [тут должен был бы стоять какой-то смайлик, но я, хоть убейте, не придумал, какой именно] прочтя в следующем абзаце ваш научный Бретт про фрейдистские мотивы Если я в чем-то и виноват, то только в том, что я именно так, увы, все это вижу. И пока мы не в состоянии организовать личную встречу как минимум трех персон: Вашей, моей и Камерона, для разъяснения авторских мотивов, до тех пор, очевидно, придется смириться с тем, что заявления навроде... Но сюжетом он как-то попримитивнее, да. ...буду оставаться в категории "Ваше слово против моего". Ибо я (который так все видит, но об этом я уже, кажется, сообщал) до сих пор продолжаю считать сюжет Терминатора-2 гораздо более достойным в любом отношении - как техническом, так и морально-этическом; и свое право заявлять об этом я хочу подкрепить народной мудростью в исполнении незабвенного Сергей Сергеича Паратова, в свою очередь, в исполнении солнцеподобного отрока автора текста советского гимна: "Один любит арбуз, а другой - свиной хрящик". И да, говоря как о моих высказываниях, так и моей персоне непосредственно, Вы вполне можете обходиться без эвфемизмов. Мы же люди культурные, как-нибудь разберемся.

Pinguin: Dead Adriano пишет: А что, собственно, Аватар? Мальчик внедряется в популяцию синих ящериц, чтобы их, по сути, изничтожить, но ВНЕЗАПНО!!! понимает, что это нехорошо, а надо бы наоборот, им помочь. И то - не сразу, а лишь после того, как влюбляется в главную героиню. И что мы, таким образом, имеем? Концентрат из стихотворения Маяковского "Что такое хорошо, и что такое плохо", адаптированный для казахских ПТУ. Обильно замешанный притом на фрейдистских половых мотивах. Исключительно из сочувствия к вашему стремлению превращать серьёзное повествование в комикс, я тоже потратил чуток времени и написал аватаро-комикс, как я его понимаю. Пардоньте, спойлер: Безногий солдат, выброшенный на обочину жизни, да к тому же так нелепо и трагически потерявший брата, вдруг совершенно случайно оказывается ключевой фигурой в налаживании контакта с внеземной цивилизацией, крайне важного для могущественной корпорации. Полученное задание совершенно переворачивает жизнь ГГ, он открывает для себя новый и прекрасный мир - на фоне которого земляне и то, во что они превратили Землю, выглядят крайне скверно - и более того, становится его частью. Затем корпорация, нарушив соглашение, начинает цинично и планомерно этот мир уничтожать. У ГГ два пути: 1. Проявить лояльности корпорации, свернуть операцию, предав тем самым Народ, частью которого он стал, и спокойно и безопасно улететь на Землю, где врачи наконец-то поставят его на ноги, а корпорация повесит ему медаль на шею и, возможно, даст ещё какую-нибудь большую конфету. 2. Постараться сохранить этот прекрасный мир и доверие Народа, для чего будет необходимо пойти ва-банк, т.е. сделать следующее: - раскрыть все карты и стать изгоем в обоих лагерях противников, рискуя таким образом быть убитым любой из сторон с равной вероятностью; - найти почти невозможный способ вернуть себе доверие и расположение Народа - опять же, рискуя жизнью; - собрать многотысячную армию и принять неравный бой, из которого проблематично выйти живым; - в случае исхода боя в пользу землян (ЕБЖ), быть готовым расстаться со своим аватаром (потому что корпорации не нужен оператор-предатель) и быть убитым либо сразу, либо предстать перед трибуналом, и уже потом быть убитым; - в случае исхода боя не в пользу землян (ЕБЖ), быть готовым расстаться со своим аватаром (потому что некому будет обслуживать оборудование с оператором) и быть готовым погибнуть в чуждой для человека среде, в им же спасённом мире; - в самом шоколадном случае, если произойдёт чудо, и он не погибнет в битве и даже сможет продолжать существовать в теле аватара, он всё равно должен навсегда отказаться от своей расы и от возвращения на родную Землю. А что выбираете вы? Ах да, чуть не забыл. Все эти чудеса нужно совершить, оставаясь безногим калекой - на аватар надежда слабая, так как в любой момент может появиться амбал, раза в два больше тебя, и нажать на красную кнопку, а тебе дать в табло. Также, помимо ГГ, на стороне Народа в смертельной битве выступают ещё несколько землян, у которых "фрейдистские мотивы" отсутствуют вообще начисто, да и вообще из мотивов только один - любовь к справедливости, и которым при любом исходе битвы ничего хорошего не светит - как, например, девушка-пилот вертолёта, у которой и аватара-то нет, а значит, гибель ей в любом случае гарантирована, что, собственно, и происходит. Да, я тоже всё сильно упростил - чтоб вам было приятно.

Dead Adriano: Pinguin О, конечно, Вы не зря просидели два часа в офлайне, отложили все дела, кроме приватной переписки со мной, думали, сочиняли... Нет, все нормально, это, как и предполагалось, производит должное впечатление. Единственная проблема заключается в том, что, увлекшись эпистолярным жанром, Вы несколько воспарили над собственно предметом беседы. Я рискну вернуться назад на несколько сообщений, взглянув, как любил говаривать Мураками, "в некоей упорядоченной ретроспективе". Dead Adriano пишет: Мальчик внедряется в популяцию синих ящериц, чтобы их, по сути, изничтожить Это же самое, в более развернутом виде, Вы излагаете в пункте 1. Dead Adriano пишет: ВНЕЗАПНО!!! понимает, что это нехорошо, а надо бы наоборот, им помочь Это тезис, в гораздо более развернутом виде, у Вас фигурирует в пункте 2. Итого: чтобы сравнивать две категории, следовало бы привести их к единой системе координат. Следующим моим аргументом, не приведи Господь, станет посекундный сценарный план "Терминатора", снабженный обильными комментариями, и беседа превратится из противостояния мнений в битву килобайтов. И да. Я не знаю, чей печальный пример разуверил Вас в способности собеседников самостоятельно определить акценты в тексте, но мне очень хотелось бы, чтобы Вы учли и обратную сторону этой медали: читать такой пестрый текст очень неудобно...

Рени Алдер: Dead Adriano пишет: продолжаю считать сюжет Терминатора-2 гораздо более достойным в любом отношении Врёте Вы всё! Самый глубокий у Дж.К. - "Титаник". Он такой философский, что я осилила всего минут 5. Или 7. И да, цвет у него тоже - радикальный зеленый.

Dead Adriano: Рени Алдер пишет: Самый глубокий у Дж.К. - "Титаник" Это да. По последним данным - 3 840 метров...

krabele: Pinguin пишет: Если что - я люблю "Терминатора" Эта фраза, это кредо, мне представляется на значке!!! Вообще, я где-то всегда приблизительно считала, что те мысли, которые нам выудил Адриано из Терминатора, там и заложены. Просто не утруднялась их словами обозначивать. А потом когда прочитала, подумала, что что-то слишком глубоко копнули. Все таки видимо имеет смысл, когда режиссеры мысли выкладывают через движущиеся картинки, а не пишут книги. И вкрапывают свои мысли ненавязчиво. Т.е. словесно ненавязчиво, а вот как раз через картинки самым "диктаторским", поглащающим образом.

Dead Adriano: krabele пишет: выудил Адриано из Терминатора А чего их было выуживать. Практически все это прямым текстом озвучивает Сара Коннор...

Pinguin: Мать моя, GIGABYTE... Ну вы и развели тут, мои немолодые, но такие юные друзья... Dead Adriano пишет: Я не знаю, чей печальный пример разуверил Вас в способности собеседников самостоятельно определить акценты в тексте Ой да знаете вы, скромничаете только, с присущей вашей скромной натуре скромностью. У собеседников порой не только акценты, но и самый текст вызывает ощутимые затруднения. Вот, кстати, и свеженький пример. Щас будем приводить к единой системе координат, а на деле - бороться с трудностями перевода: Мальчик внедряется в популяцию синих ящериц, чтобы их, по сути, изничтожить - Не мальчик, а солдат, прошедший несколько войн. - Не синих ящериц, а высокоорганизованных человекообразных существ. - Не изничтожить, а вступить в конструктивный диалог. ВНЕЗАПНО!!! понимает, что это нехорошо, а надо бы наоборот, им помочь - Не внезапно, а постепенно - в течение 3 (трёх) месяцев. - Про изничтожение у него вообще не было причин что-то понимать, пока это не стало реальностью и ситуация не вышла из-под контроля. Вот видите, господа присяжные заседатели... На этом самом месте уже любой судья, даже пред- и за- пенсионного возраста, останавливает заседание, пока в зал не доставят переводчика.

Dead Adriano: Итак, в единой системе координат, получаем следующее: 1. Dead Adriano пишет: Попытайтесь увидеть там увидеть отчаянную борьбу за будущее, которое люди даже не потеряли, а сознательно отняли сами у себя. Вечную проблему человечества, прекрасно отдающего себе отчет в том, как хрупка человеческая жизнь, но при этом тратящего немыслимые силы и деньги на производство средств ее уничтожения. Стыд за то, что человек, способный достичь взаимопонимания с ходячим компьютером-киллером, принципиально отказывается находить общий язык с собственным биологическим собратом. Понимание того, что сражаться за то, что есть, уже давно поздно; но пока еще в наших силах сохранить то, что будет. И тогда Вас не обманет финальная фраза: "Судный день так и не наступил". Мы-то с Вами знаем: это всего лишь пока. 2. (черновой вариант) Мальчик внедряется в популяцию синих ящериц, чтобы их, по сути, изничтожить, но ВНЕЗАПНО!!! понимает, что это нехорошо, а надо бы наоборот, им помочь. И то - не сразу, а лишь после того, как влюбляется в главную героиню. И что мы, таким образом, имеем? Концентрат из стихотворения Маяковского "Что такое хорошо, и что такое плохо", адаптированный для казахских ПТУ. Обильно замешанный притом на фрейдистских половых мотивах. 2. (окончательный вариант) Солдат, прошедший несколько войн внедряется в популяцию высокоорганизованных человекообразных существ, чтобы их, по сути, вступить в конструктивный диалог, но постепенно - в течение 3 (трёх) месяцев понимает, что это нехорошо, а надо бы наоборот, им помочь. Вы вправду считаете, что ситуация радикальным образом изменилась? Pinguin пишет: У собеседников порой не только акценты, но и самый текст вызывает ощутимые затруднения Посмотрим, поможет ли собеседникам приведение текста в вид, который они любезно согласятся понимать...

Pinguin: Dead Adriano пишет: Вы вправду считаете, что ситуация радикальным образом изменилась? Я считаю, что ваша система координат изначально была выбрана неверно. И ради науки, соблаговолите пересказать в этой же системе Терминатора. Результат ожидаю плачевный.

safomin25: krabele пишет: Еще раз с удовольствием отмечу, что Терминатор - 2 смотрю всегда с огромным удовольстивем. Как отлично сделанный, Знаете, для меня есть что-то завораживающее в том эпизоде, где Шварц вырцливает на "харлее" из гаража универмага. Вот именно в самом вираже. И, заметьте, он ведь играет робота не только там, где происходят всякие трюки. А и там, где он просто движется, разговаривает и.т.д.

Dead Adriano: Pinguin пишет: И ради науки, соблаговолите пересказать в этой же системе Терминатора Я пересказал его так, как я его увидел. Аватара же я пересказал в точном соответствии с поправками, предложенными Вами же лично в сообщении №6662. Вам никто не мешал сделать это иначе, Вы же предпочли более широкую амплитуду эмоций: сначала упрекнули меня в слабоумии, затем поразили присутствующих гениальным комиксом, вдобавок развели какие-то невнятные нюни в личной переписке. Плачевный, говорите, результат?

maut: Ну вот опять пошли споры про Аватар который я так и не посмотрел именно из-за того что о нем столько спорили здесь... и в в иду продолжающихся споров смотреть видимо не смогу еще долго. Посмотрю-ка я лучше в очередной раз Апокалипсис сегодня Копполлы.

Erubescent: maut пишет: Аватар который я так и не посмотрел Я тоже. И не собираюсь даже...

Pinguin: Pinguin пишет: И ради науки, соблаговолите пересказать в этой же системе Терминатора Dead Adriano пишет: Я пересказал его так, как я его увидел. Нет-нет-нет, не халтурьте. Система координат была предложена вами, а не мной - вы сами выбрали формат спора. Вот и изложите теперь по существу, - без всех этих собственных осмыслений и интерпретаций про "вечную проблему человечества" - как железный человек из вероятного (!) будущего внедряется в конец ХХ века, чтобы прикончить ни в чём не повинную тётку за то, чего она не совершала. И как другой товарищ из будущего, но уже из костей и мяса, берётся эту тётку якобы защищать, а на деле как раз и заставляет её сделать то, за что её хотят убить. Причём делает это исключительно по фрейдистским половым мотивам. В результате мы имеем концентрат из песенки "Прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко", адаптированный для детей младшего дошкольного возраста, верящих, что следствие может опережать причину. Вот что я называю адекватным сопоставлением, а вовсе не те "невнятные нюни" (с), которые вы развели в посте № 325. А, что, я по ошибке пересказал сюжет "Терминатора-1"? Ну да, ошибся чуток. Но "Т-2" вы теперь и сами сможете изложить, согласно формату. А я, честно говоря, за один сегодняшний день исчерпал недельный лимит ППР (Пусто-Порожних Разговоров).

Dead Adriano: Pinguin пишет: Вот и изложите теперь по существу, - без всех этих собственных осмыслений и интерпретаций Да ради бога. Итак: здоровый железный мужик и не очень здоровый, но жидкий мужик из недалекого будущего появляются в настоящем, дабы сразиться за жизнь и здоровье мелкого пацана, который в будущем будет способен помешать появлению на свет сородичей оных мужиков, каковое появление теснейшим образом связано с полным отвалом башки всех без исключения людишек на Земле. Попутно мелкий пацан с евонной маманей мутят полное изничтожение компьютеров, которые в будущем могли бы создать всех этих мужиков с вытекающими из них проблемами. Про фрейдистские половые мотивы я не упоминаю, ибо и так понятно, что они присутствуют чуть менее, чем везде. Полагаю, я максимально точно попал в одну систему координат с фильмом про синих ящериц. Теперь, я надеюсь, Вы довольны, и мы можем, откинув в сторону ППР, вернуться к исходному вопросу из поста №6660 о том, какой сюжет попримитивнее. Что же касается косяков с вероятным будущим и причинно-следственными связями, то их, думаю, придется сократить в числителе и знаменателе, поскольку в этом плане вся Sci-Fi находится в одинаковом положении: путешествий во времени не бывает ровно так же, как и говорящих синих ящериц. Но это давайте обсудим завтра, ибо я - спать.

Рени Алдер: Dead Adriano Прекрати меня смешить, чудовище! У меня сегодня (в смысле, вчера)) по плану печальный и трудный день, а ты всё портишь!!

Михаил Гуревич: О, дискуссия! Я вообще-то имел в виду - и писал об этом - форму, а не содержание. И про обоснованность продолжений. Что боевик скорее может быть подсергнут сиквелированию, нежели сказка. И "Терминатор-2" уже был продолжением. И "Аватар" более срезонировал в истории кино и в общественной жизни, нежели "Терминаторы". Ещё более - скажем так. А посему, на мой взгляд, лучше ему сиквелов-приквелов не делать. Пусть останется в гордом одиночестве.

Dead Adriano: Михаил Гуревич пишет: И "Аватар" более срезонировал в истории кино и в общественной жизни, нежели "Терминаторы". Ещё более - скажем так. Не все так однозначно. На "Rotten Tomatoes" Т2 до сих пор поддерживает рейтинг 98%, а Аватар - 83%. Разница, может, и небольшая, но если вспомнить, что Т2 - фильм более чем 20-летней давности, то... Опять же, визуальная сторона. Конечно, современному Аватару тот Т2 и в подметки не годится, но в 91-м году это была революция, а сейчас - просто очередная планка качества. Ну и бабло, конечно, куда ж без него... Т2 в первый уик-энд окупился на треть, а Аватар - едва на четверть, в полтора раза большем количестве кинотеатров (пруфлинки раз и два) Ну и накиньте инфляцию, само собой... Да и общественным резонансом он, сдается мне, по большей части обязан сомнительными аллюзиями на войну в Ираке, по каковому критерию, конечно, Камерону до бывшей женушки с ее гениальным выкидышем "Повелитель бурь" все же далековато... (я еще молчу про фрейдистские мотивы: секс промежду синих фуррей притащил в кинотеатры, небось, не меньше половины зрителей :-)) Что же касается сиквелов - не тешьте себя наивными надеждами. Для всего, что приносит бабло, пендосы наклепают ровно столько сиквелов-приквелов, сколько понадобится, пока упоминание соответствующего фильма не станет провоцировать у гражданина тугую струю блевотины. А может, даже и еще после того. Про содержание, раз уж вы его не имели в виду, и говорить не будем. Тем более, там и говорить-то особо не о чем. И помните: при артобстреле эта сторона улицы наиболее опасна :-) Рени Алдер пишет: У меня сегодня (в смысле, вчера)) по плану печальный и трудный день Я меняю Ваши планы. Это, как и все на свете, я делаю с необычайною легкостию :-Р

Dead Adriano: Dead Adriano пишет: Т2 в первый уик-энд окупился на треть, а Аватар - едва на четверть, в полтора раза большем количестве кинотеатров Забыл вставить. По общим сборам Аватар, конечно, неиллюзорно доставляет и уделывает всех на свете, как бык овцу. Не в последнюю очередь потому, что мы живем в эпоху IMAX'ов. Ну, просто подумал: есть же ж что-то хорошее про него сказать :-)

Erubescent: Dead Adriano пишет: На "Rotten Tomatoes" Т2 до сих пор поддерживает рейтинг 98%, а Аватар - 83%. Что Вы так далеко ходите? Во-на в моем личном рейтинге фильм ШХ и ДР рейтинг за 100% зашкаливает, а Аватар, еще даже ни одного голоса не набрал! З.Ы. Кстати, недавно столкнулся с вопросом, насколько действительно долгосрочны ДВД-болванки. Благо я наделал копий. Так вот из одной партии копий, у меня стал плохо "читаться" сюжет, когда берут полковника Морана. Бац! И пауза минуты на 3-4! Затем снова фильм, затем снова неоднократные "западания" и я уже реально стал забывать чем там все закончилось. Запись на болванку сделана в 2006-м. Храню я эти копии бережно, в CD-холдерах. Производители дают гарантию работы болванки в течении 50 лет. Мне что-то с трудом вериться, что эти копии прослужат у меня еще: 50 - 4 = 46 лет. А как же!? Я ж имею право на свои шальные и извращенные фантазии через 46 лет!

Dead Adriano: Erubescent пишет: Что Вы так далеко ходите? Во-на в моем личном рейтинге фильм ШХ и ДР рейтинг за 100% зашкаливает Я просто переживаю, что, если опираться на личные рейтинги, то недалеко до кровопролития :-) Erubescent пишет: Я ж имею право на свои шальные и извращенные фантазии через 46 лет! Хотите шальных и извращенных фантазий - через 46 лет раздобудьте VHS хотя бы. У меня на этот случай с десяток припасено :-)

Михаил Гуревич: Dead Adriano пишет: Не все так однозначно. Вот именно. Dead Adriano пишет: Опять же, визуальная сторона. Конечно, современному Аватару тот Т2 и в подметки не годится, но в 91-м году это была революция, а сейчас - просто очередная планка качества. Тогда - можно было и по видаку покайфовать. Сейчас - 3D-революция. Все поняли, что надо в кино идти или же дома у себя такую штуку ставить. Кино - такое зрительское искусство, где важен и параметр "а как это искусство потребляют". Когда, к примеру, кто-нибудь слепит скульптуру, которая будет нажатием какой-нибудь клавиши перелетать из музЭя в твою квартиру, то её значение для истории мировой скульптуры будет не менее важно, чем Венеры Милосской, - и неважно, что та киберстатуя будет из себя представлять.

Dead Adriano: Михаил Гуревич пишет: неважно, что та киберстатуя будет из себя представлять В таком "аксепте" вынужден согласиться :-)

krabele: Должна вас огорчить, господа, продолжение Аватара наверняка будет. Недавно где-то услышала такую новость. Если попадется ссылка - сошлю. Во всяком случае, какие-бы там рейтинги не были, мы знаем, что на этом форуме этот фильм буквально травмировал некоторых участников, самое что ни на есть глубокое впечатление (даже не смотревши - вот это да! Где такое еще было.)

krabele: Я не знаю, насколько это так, но мне кажется, что с этим фильмом похожая история как с Матрицей. В том смысле, что до Матрицы фильмы (массовые) были похожи друг на друга, а после стали широко использовать те матричные эффекты - зависание в воздухе, "замедленная съемка" полета пули, развороты, ну вы знаете, что я имею в виду. Потом многие боевики стали выглядеть вот так, тоже похоже друг на друга. Сколько лет прошло, 12? 11? Да и фэнтези тоже стали так снимать. Ну а сейчас станут везде аватарские приемы использовать. Очередной шаг в развитии техники и с ней связанной эстетики.

Михаил Гуревич: Dead Adriano пишет: В таком "аксепте" вынужден согласиться :-) Но я говорил только про статую. (Он тоже оптимистичный). krabele пишет: но мне кажется, что с этим фильмом похожая история как с Матрицей Во-во. Про неё-то, родимую, я и забыл. Сколько разговоров было! Фильм нового тысячелетия, ля-ля. Я её так и не посмотрел. "Аватар"-то более человечный. Вернусь - ещё повспоминаю фильмы, которые оказали влияние на умы

Dead Adriano: krabele пишет: Недавно где-то услышала такую новость. Если попадется ссылка - сошлю. Чего там ссылать, вот Вам раз и два. Никого этим не удивишь. Вот если бы он замутил "Титаник-2", вот это было бы фигассе :-)

Sam: Dead Adriano пишет: Вот если бы он замутил "Титаник-2" Так, вроде, собирался делать его в 3D? Я не смотрел ни одного фильма Камерона ("Титаник" только отрывками), но, судя по многим отзывам, если там будет такой же никакой сценарий - его даже 3D не спасёт. Михаил Гуревич пишет: Перро "Золушку-2" не писал. Зато сколько у неё киновариаций! Когда смотрел по школьному абонементу, из пары-тройки впечатливших меня фильмов - "Три орешка для Золушки" (ЧССР-ГДР).

Dead Adriano: Sam пишет: если там будет такой же никакой сценарий - его даже 3D не спасёт. А какой там в принципе может быть сценарий... Занять два часа исключительно затоплением корабля - слишком специфично. Боевиком разбавить - вроде исторически неправдоподобно. Остается мечта домохозяйки - влажный и прохладный ДиКаприо...

Pinguin: Dead Adriano пишет: Итак: здоровый железный мужик и не очень здоровый, но жидкий мужик из недалекого будущего появляются в настоящем Право же, я немало впечатлён нестандартностью формулировок, найденных вами для изложения этой истории. Я ожидал увидеть что-то более привычное глазу, что-то вроде: "здоровая железная бесхвостая ящерица и не очень здоровая, но жидкая бесхвостая ящерица из недалекого будущего..." Спишем это на перенесённый вами не так давно день рождения. Т2 в первый уик-энд окупился на треть, а Аватар - едва на четверть Это лукавые цифры. Аватар обошёлся куда дороже. Да и общественным резонансом он, сдается мне, по большей части обязан сомнительными аллюзиями на войну в Ираке Сделаю вам интеллектуальный подарок. Успех фильма в России обусловлен в немалой степени тем, что это фильм и про Россию тоже. Оставляю вас в одиночестве размышлять над этим нехитрым, но очевидным для меня тезисом. Ну и на десерт: http://renatar.livejournal.com/288797.html http://renatar.livejournal.com/289283.html http://renatar.livejournal.com/297809.html http://renatar.livejournal.com/299129.html Эти ссылки я давал ещё зимой. Написано одним из соавторов 221b.ru. Вот когда вы напишете столько же про "Терминатор" - по количеству и по качеству - будем считать, что спор можно продолжить. Amen.

Sam: Dead Adriano пишет: Боевиком разбавить - вроде исторически неправдоподобно.Есть и другие жанры. Можно сделать классный триллер с примесью мелодрамы и даже комедии. Некто Опеншо удирает на Титанике от лондонской мафии. Но Киллер успевает на Титаник. Каждый раз Киллеру что-то/кто-то мешает выбросить Опеншо за борт, пока они оба не оказываются в воде... В конце Киллер помогает Опеншо забраться в спасательную шлюпку. (Зрительницы рыдают от умиления). Киллер не возвращается в Лондон и тихо женится на Кейт Уинслет Анджелине Джоли, с которой случайно познакомился на корабле, и тоже вытащил её из воды. На свадьбу они получают подарок - посылку с пятью зёрнышками апельсина... Продолжение следует.

Pinguin: Sam пишет: Я не смотрел ни одного фильма Камерона Подобные откровения следовало бы убирать под кат и снабжать предостережением: "Слабонервным не читать". Как это вам удалось?

Dead Adriano: Pinguin пишет: "здоровая железная бесхвостая ящерица и не очень здоровая, но жидкая бесхвостая ящерица из недалекого будущего..." Вас смущает, что я называю мужиков мужиками, а ящериц ящерицами? Право же, я расписываюсь в собственной неспособности высказать что-либо, привычное Вашему глазу. Pinguin пишет: Спишем это на перенесённый вами не так давно день рождения. Ай-яй-яй. Начинаете терять лицо. Больше выдержки. Если Вы мне заявите, будто бы моя некомпетентность в вопросе проистекает из-за кривых ног или большого живота - я этого не переживу... Pinguin пишет: Это лукавые цифры. Аватар обошёлся куда дороже. Это лукавая манера цитировать, наплевав на ссылки, данные в кликабельном виде, а также намеки на аймаксы, инфляцию, двадцать лет разницы, вкупе со следующим моим постом. Pinguin пишет: Эти ссылки я давал ещё зимой. Написано одним из соавторов 221b.ru Вы мне сразу скажите: это Вы писали или нет? А то мне становится непонятно, с кем я беседую - с Вами или одним из Ваших соавторов. А вдруг это не Вы. С какой стати я тогда должен писать про Терминатора именно столько же, сколько некое третье лицо? Pinguin пишет: Вот когда вы напишете столько же про "Терминатор" - по количеству и по качеству - будем считать, что спор можно продолжить И что же мы в конце-концов получили? Я Вам, значит, всю душу раскрываю, все мысли свои наизнанку, все Ваши просьбы беспрекословно выполняю - опиши это так, да не так, а вот эдак, да приведи к такому виду - а что взамен? Ни одного прямого ответа, хаотичное цитирование, да пара детских намеков на скудоумие и алкоголизм. Ах да, еще робкое прикрытие чьей-то чужой жежешечкой. Будет ли смысл продолжать спор, если Вы оставляете за собой право в любой момент с него столь изящно спрыгнуть? Ну ладно, я пошел читать. (Предвосхищая Ваши комментарии: да-да, я делаю это с большим трудом, по складам и только при помощи взрослых. Материальную помощь мне можете высылать по адресу, который Вам известен. Но будьте осторожны: я все равно ее всю пропью.)

Pinguin: Dead Adriano пишет: Вас смущает, что я называю мужиков мужиками, а ящериц ящерицами? Меня в основном смущает, что вам мерещатся ящерицы там, где их нет и в помине. Как-то затруднительно вести конструктивный диалог с человеком, страдающим галлюцинациями. Ах да, еще робкое прикрытие чьей-то чужой жежешечкой. Если я только начинаю терять лицо, то вы его уже потеряли. Мне кажется, вы могли бы проявить априори каплю уважения к чужому фундаментальному исследованию, которое вы презрительно обозначили как "жежешечка". И какая при этом разница, кто его написал? А ссылки я даю по той странной причине, что с детства ненавижу сказки про белого бычка. И вообще, дорогой сэр, за последние сутки я о вас узнал больше, чем за весь истекший период с 08.11.07, и не могу сказать, что рад этому. Понимаю, что вы не станете из-за этого хуже спать, но всё же.

krabele: Скажите, а Пингвин уже шутит?? Или еще нет?

Dead Adriano: Pinguin К тому, что Вы продолжаете отвечать исключительно на промежуточные фразы, я уже привык. Вынужден смириться. Pinguin пишет: с человеком, страдающим галлюцинациями. Epic fail... Но Вы меня убедили. Везде, где ранее фигурировал термин "ящерицы", следует читать "кошки". Это, кажется, вполне согласуется с общественным мнением. Pinguin пишет: которое вы презрительно обозначили как "жежешечка" Презрение, уважаемый товарищ, здесь фигурировало исключительно в контексте. И если Вам для понимания контекста столь необходимо сопровождать высказывания пояснениями того рода, который в анекдотах выполняет слово "лопата", то поясняю: контекст связан исключительно с попытками гражданина Икс заменить собственные аргументы трудами гражданина Игрек. Что же до самого труда, то своего мнения о нем (исключительно положительного, промежду прочим), я не высказывал. По крайней мере, не припомню (но о качестве своей памяти я Вам, кажется, уже сообщал). Pinguin пишет: И какая при этом разница, кто его написал? Ровно на один пост выше, чем оригинал этой фразы, русским языком объяснена разница и ее значение для меня. Pinguin пишет: за последние сутки я о вас узнал больше, чем за весь истекший период с 08.11.07, и не могу сказать, что рад этому Еще я храплю. Это ужасно, правда?

Sam: Pinguin пишет: Подобные откровения следовало бы убирать под кат и снабжать предостережением: "Слабонервным не читать" Полагаю, что у любителей "Терминаторов" с нервами всё в порядке. Pinguin пишет: Как это вам удалось? Не люблю фантастику.

kalash: Pinguin пишет: Если я только начинаю терять лицо, то вы его уже потеряли. Мне кажется, вы могли бы проявить априори каплю уважения к чужому фундаментальному исследованию, которое вы презрительно обозначили как "жежешечка" Уважаемые гражданы и дорогие старушки, хватит грыстся неизвестно из за чего! В то время, как в буржуазной Англии, кому то не нравится музыка Дашкевича!

Pinguin: Sam пишет: Не люблю фантастику. Но отчего же, позвольте узнать? Фантастика ж бывает разная - ну там, научная, социальная, и пр. Я не силён в классификации, но всяк может найти что-то интересное для себя. Тем более, как можно любить или не любить то, чего и не знаешь? Я вон аж Гринуэя стал смотреть, и ещё буду - просто ради "повышения образованности". Dead Adriano пишет: К тому, что Вы продолжаете отвечать исключительно на промежуточные фразы, я уже привык. Вынужден смириться. На вашем месте я бы только радовался этому обстоятельству. Меньше ругани. контекст связан исключительно с попытками гражданина Икс заменить собственные аргументы трудами гражданина Игрек Там собрано максимальное количество аргументов - и мои аргументы тоже. Еще я храплю. Это ужасно, правда? Напротив, это вселяет надежду - хоть что-то вы делаете без желания покрасоваться.

krabele: Я Терминатора люблю. (Сколько же мы еще будем вокруг вертеться??:::) но вот как раз нервы у меня явно слабые. Вижу это в сравнении с новыми дебатами (т.е. с новым дебатером, или как правильно?), который все лично не воспринимает. Но я конечно тоже удивилась, как можно было пройти мимо, т.е. даже как-то укрыться от такого явления как фильмы Камеруна. Все-таки он вошел в массовую культуру... Pinguin пишет: Гринуэя стал смотреть, и ещё буду - просто ради "повышения образованности" А что, если что-то не нравится, это надо все равно смотреть? (Такую позицию я знаю только с книгами, как-то неприлично недочитывать...)

Pinguin: Никогда не видел фильмов Камеруна. Но, возможно, там тоже есть своя маленькая киноиндустрия, а не только нефть. krabele пишет: А что, если что-то не нравится, это надо все равно смотреть? Больше одного раза - нет. Но кое-что я ещё гляну.

Sam: Pinguin пишет: Sam пишет: цитата: Не люблю фантастику. Но отчего же, позвольте узнать?Видимо, потому что у меня самого богатая фантазия. Есть и более частные причины, больше - субъективные. И потом, в то время, когда я достаточно активно ходил в кино - хорошей кинофантастики было очень мало (сейчас её просто мало). На "Терминатора", как понимаю, ходили не из-за каких-то там идей и не из-за спецэффектов (которые тогда ещё делались без компьютеров) и даже не из-за рекламы, а только, чтобы увидеть живого Арнольда. Pinguin пишет: Тем более, как можно любить или не любить то, чего и не знаешь?а) В эпоху Интернета вопрос не вполне правомерен. б) Разве кинофантастика исчерпывалась Кэмероном? Я видел достаточно - самых разных - фантастических фильмов: "Дознание пилота Пиркса" по Лему, Луна-44 с М.Макдауэллом, "Человек-амфибия", обе версии "Инженера Гарина", "Короткое замыкание", "Новые амазонки", "Гостью из будущего" и, конечно, "Приключения Электроника"... Так вот из них больше всего мне нравился, пожалуй, самый нефантастический - телефильм "Капитан Немо". (Недавно в универсаме услышал очень тихую щемящую мелодию и почти сразу вспомнил, что она оттуда, хоть не видел его лет 20). Так что выводы делаю не на пустом месте.

Pinguin: Sam пишет: На "Терминатора", как понимаю, ходили не из-за каких-то там идей и не из-за спецэффектов (которые тогда ещё делались без компьютеров) Если говорить о "Т-2", то там спецэффекты делались на компьютерах и были совершенно новаторскими для своего времени - и всяко лучше, чем в любом из вышеперечисленных фильмов. Если уж говорить об эффектах, то меня крайне впечатлил фильм "Невидимка", где человек и обезьяна сначала исчезали постепенно - кожа, мышцы, сосуды, сухожилия, кости - а потом так же постепенно появлялись. На такой киноаттракцион стоит посмотреть даже без привязки к сюжету. В общем, кинофантастика с тех пор сильно продвинулась как минимум в визуальном отношении.

krabele: Pinguin пишет: Больше одного раза - нет. Но кое-что я ещё гляну. Нда. Я имела в виду, что-то еще другое этого режиссера, а не повторный просмотр того же фильма. Но если хотите - как хотите. Я не могу быть против.

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Никогда не видел фильмов Камеруна. Но, возможно, там тоже есть своя маленькая киноиндустрия, а не только нефть. Двадцать лет назад был ещё и футбол. Но времена меняются. kalash пишет: в буржуазной Англии, кому то не нравится музыка Дашкевича! А что бы тут сделал... нет, не товарищ Сталин, а наш Мюнхгаузен? 16-00. Война с Англией. Вот для меня "Терминаторы" - это не фантастика, а боевик, экшен. Фантастика - это когда в космическом корабле куда-то летят... летят... никак не долетят. Тот же "Пиркс". Или "Стартрек", он же "Звёздный путь" - вот на это не тянет. ("Пиркса"-то я видел. Из Кайдановского там провод торчал, да?)

Pinguin: Ну мы ж говорили, что фантастика бывает разная. А мне вот нравится ещё про всяких зверушек. "Парк Юрского периода", само собой. А ещё "Дрожь земли" - вроде и ужастик, а в то же время не депрессивный, занятный такой.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: ("Пиркса"-то я видел. Из Кайдановского там провод торчал, да?) Торчал, в самом конце, когда выяснилось, кто из людей - робот, но не из Кайдановского...

Михаил Гуревич: Sam пишет: Можно сделать классный триллер с примесью мелодрамы и даже комедии. Некто Опеншо удирает на Титанике от лондонской мафии. Но Киллер успевает на Титаник. Каждый раз Киллеру что-то/кто-то мешает выбросить Опеншо за борт, пока они оба не оказываются в воде... В известной форумчанам книге "Не только Холмс" есть рассказ американца Жака Фатрелла, журналиста, писателя, драматурга и даже актёра. Он с женой плыл на "Титанике". Когда произошла катастрофа, он посадил жену в шлюпку, пообещав сесть в следующую. Но он не спасся, вместе с ним погибли и рукописи новых рассказов. А спустя много лет Макс Аллан Коллинз написал детектив, где Фатрелл и его жена Мэй расследуют два убийства, произошедшие на "Титанике" незадолго до крушения. На "Титанике" погиб и приятель Конан Дойля журналист, писатель и спиритуалист Уильям Стид.

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: А ещё "Дрожь земли" - вроде и ужастик, а в то же время не депрессивный, занятный такой. Да, червяки там такие... запоминающиеся. Одного даже жалко - который с разбегу разбился.

Pinguin: Ага.

Гера: Извините, но я вспомнила еще мой любимый фильм "Люди в черном", не знаю чем он мне так нравится, но каждый раз,когда я его пересматриваю, я плачу, когда Кею стирают память Кстати по Первому 18 сентября в 22:50 будут показывать "Шерлок"- фильм о приключениях ШХ и дВ в 21 веке... Бред...

Доктор: Гера пишет: "Люди в черном", О, да. Милый фильм. Еще книга есть. Кея действительно жалко. А вот вторая часть как-то уже не так.

Pinguin: За последнюю неделю показали все вышеупомянутые фильмы – и "Люди в чёрном", и "Дрожь земли", и даже "Звёздный десант" – я считаю, эпохальный фильм Верховена, я б поставил его выше многих других космических боевиков.

maut: Доктор пишет: О, да. Милый фильм. Еще книга есть. Кея действительно жалко. А вот вторая часть как-то уже не так. А мне и первая и вторая нра. во второй прикольный конец....

Гера: Доктор пишет: А вот вторая часть как-то уже не так. Согласна, первая часть была снята с душой, а во второй maut пишет: во второй прикольный конец.... Слишком пошлый Зет говорил: Мы сменяли позу за позой из камасутры Фу блин, даже смотреть тошно

Гера: Pinguin пишет: Верховена, я б поставил его выше многих других космических боевиков. С этим не поспоришь...

krabele: По радио вчера было интервью с Генри Маске. Это боксер, который был в 1990ых очень популярен и успешен. Так вот (он правда очень симпатичный - и на "слух" тоже) он снялся в роли "великого" боксера Макса Шмеллинга (1930е?? пардон, если напутала). Рассказывал, что ему пришлось "перетренировать" свой стиль, так как Шмеллинг бил левой... Не знаю, что у них в целом вышло, но даже захотелось посмотреть. Я думаю, что знаю, кто здесь действительно хотел бы посмотреть...

Erubescent: krabele пишет: Я думаю, что знаю, кто здесь действительно хотел бы посмотреть... Здорово! Благодарю Вас, krabele! Я уже хочу это видеть! Неломающийся, скромный, сильный и благородный Макс Шмеллинг! В Холленштaдт (Германия) ему воздвигли памятник! Единственному немецкому чемпиону мира в супертяжелом весе. Шмелинг прожтл в этом городке 50 лет, переехав туда после войны с женой-актрисой Анни Ондра. Начинали они, как и все в то время, с нуля. Макс пробовал себя в разведении норок, охоте, выращивании табака, сам жил скромно. Его очень любили за человечность и простоту. Он не дожил несколько месяцев до своего 100-летия. Умер в 2005-м. Gott hüte seine Seele! А Генри Маске и впрям кросаффчег! (да не напомнят мне леди унд джентельмены, что это форум не для голубых! В этом меня здесь еще не обвиняли! )

krabele: Erubescent Между прочим - на вами найденной фотографии Генри одет очень по-холмски как-то, ну хорошо - по ричи-холмски! Часики... Да и вообще, что говорить - тема-то тоже холмсанутая!

Михаил Гуревич: Erubescent пишет: А кому уже удалось посмотреть новый боевик «Неудержимые»? Ну вот, мне удалось. Мордобоя Драк много, пальбы тоже - а вот хороших трюков, интересных погонь - увы... И Арни со Слаем так и не подрались, жаль Зато в длинных-длинных титрах нашёлся и Александр Цветков

maut: Михаил Гуревич пишет: Зато в длинных-длинных титрах нашёлся и Александр Цветков ну да ну да.... было дело.. иду я как-то с Арни....

Erubescent: Михаил Гуревич пишет: Арни со Слаем так и не подрались, жаль Зато в длинных-длинных титрах нашёлся и Александр Цветков Ну-дык! Александр Цветков, это понятно! Это - вот такой чел!!! А вот кто такие Слай и Арни и каким они вообще тут боком ???

krabele: Михаил Гуревич пишет: Зато в длинных-длинных титрах нашёлся и Александр Цветков Хто бы говорил - Гуревичи по всему миру разбросаны!!! (Ой, сама бы молчала... аж на Марсе говорят есть кратер с моим именем... )

safomin25: krabele пишет: аж на Марсе говорят есть кратер с моим именем... Именем или фамилией? Я свою "пробил" с именем и отчеством - нашел двух профессоров, одного председателя правления и одного оптового продавца малосоленой рыбы.

krabele: safomin25 пишет: Именем или фамилией? Фамилией. А вот собственно о фильмах. Боевик смотреть без погонь и трюков не хочется... В воскресенье смотрела с холмсо-актером Дауни-Юниором фильм "Soloist" - Солист. История знакомства и так называемой дружбы между журналистом и психически нездоровым, но талантливым музыкантом, который с некоторых пор живет на улице. Играют черти хорошо! (Исполнитель музыканта - Джеми Фокс, сыгравший певца Чарльза Рейа.) А конец мне показался немного слащавым и неправдивым - только чуть позже я врубилась, что история настоящая, даже имена не изменены.

Erubescent: safomin25 пишет: Я свою "пробил" с именем и отчеством - нашел двух профессоров, одного председателя правления и одного оптового продавца малосоленой рыбы. а я... а у меня... апп! Аппх! ... а мою фамилию носит какой-то архитектор, пожелавший остаться неизвестным. Носил какой-то борец (видимо, за справедливость) и так, уголовная хроника по мелочам. Уж, больно редкий у меня "фамилиенамэ". krabele пишет: Ой, сама бы молчала... аж на Марсе говорят есть кратер с моим именем... Мне одно время импонировала одна актриса с Вашей фамилией, которая играла с С. Безруковым.

Оксо Витни: Erubescent пишет: Мне одно время импонировала одна актриса с Вашей фамилией, которая играла с С. Безруковым. Мне тоже. Но не эта, другая. Тока она теперича Мурашкевич.

krabele: Erubescent пишет: Мне одно время импонировала одна актриса с Вашей фамилией, которая играла с С. Безруковым. В вики нашла двух- Евгения и Екатерина. Лень вчитываться и искать, какая из них играла с (тоже своебразно тезкой моим - это семейное прозвище у меня такое ) Безруким.

Михаил Гуревич: krabele пишет: В вики нашла двух- Евгения и Екатерина. Екатерина играла - в дурацкой "Бригаде". krabele пишет: Гуревичи по всему миру разбросаны!!! Вы ещё скажите - везде валяются!

Erubescent: Михаил Гуревич пишет: Екатерина играла - в дурацкой "Бригаде". Ну да. Единственный фильм в котором ее игра мне запомнилась. Затем она мелькала еще в каких-то других фильмах, но я не помню ни названия, ни игры (Простите, Екатерина, впрочем, я в этом не шибко силён).

krabele: Михаил Гуревич пишет: Вы ещё скажите - везде валяются! Вам понравится: Гуревичи - не заваляются!!!

chumorra: Михаил Гуревич пишет: в дурацкой "Бригаде" А мне понравилось начало: там же герои - мои одногодки, и, собственно, начало их карьеры о-очень знакомо. Веселые были годы: конец 80-ых - начало 90-ых. Ностальгия-с.

Михаил Гуревич: chumorra пишет: Веселые были годы: конец 80-ых - начало 90-ых. Это точно!

Михаил Гуревич: Посмотрел я "Край". В прокате он вроде как провалился - а вот к Дом кино полон был - меня, двадцать лет о Доме кино пишущего, впервые развернули, поскольку я без пропуска был (не успел взять). Ну, думаю, из принципа зайду! Не поленился пройти пятнадцать метров до служебного входа, который никем не охранялся, - и пожалуйста! Мне вот не понравилось что фильм на "Оскара" выдвинули. Кабы не это - вполне занятное кино, хоть и чернушное. И вот то-то и оно. Фильм как бы страну представляет - и тот же набор, который уже, небось, и иностранцам надоел: медведи-самогон-тайга-сталин-мат-перемат. Да и в сюжете огрехи - девчонка четыре года в тайге прожила - и даже зубы белые! Трэш - почище, чем у Сталлоне.

Пасифик: У меня из последнего просмотренного - новый телеопус ВВС "Песня за обедом" по одноименной поэме Кристофера Рэйда (премьера была 8 октября, вроде бы). Мне понравилось. Немножко, по-моему, "провалена" середина, но в целом - очень атмосферно и чувственно. Люблю такое кино. Заряжаешься от него живыми эмоциями. Так что, хоть ВВС и не "центр мировой киноиндустрии", но процент качественной продукции у них намного выше, чем в Голливуде. Ну и совершенный классический английский язык - это тоже, несомненно в плюс. А Эмма Томпсон за последние 15 лет не изменилась вообще. Нисколько. Можно подумать, что она кибер, ей-богу...

Михаил Гуревич: Михаил Гуревич пишет: Посмотрел я "Край"... Трэш - почище, чем у Сталлоне. Посмотрел фильм "Мачете". Трэш - больше, чем у Сталлоне и в "Крае", вместе взятых.



полная версия страницы