Форум » Разговоры об искусстве » Какие фильмы вы смотрите? (продолжение) » Ответить

Какие фильмы вы смотрите? (продолжение)

Рени Алдер: Помнится, была такая тема в этом разделе... До того, как в один непрекрасный день жуткий сетевой Ктулху поглотил её.

Ответов - 256, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

Pinguin: И как раз в конце год актёр, которому было за восемьдесят, погиб в аварии, возвращаясь с презентации книги своих воспоминаний Как символично... Почти Дориан Грей.

Dead Adriano: Pinguin пишет: Как символично... Почти Дориан Грей. Почти Гауди, я бы сказал.

Dr. Feelgood: Razor в теме про "ШХ" Гая Ричи пишет: К тому же, нравятся вам "КДДВ" и "Snatch" или нет - они сделали режиссера всемирно известным, а вовсе не брак с Мадонной. Кстати, "КДДС" (именно первая часть) - на мой взгляд отличный фильм, он такой 100% британский. Но в нем очень важно услышать оригинальную речь героев, или перевод, максимально приближенный к оригиналу семантически. Я помню как мне подарили этот фильм еще на VHS на день рождения. Дубляж был одноголосный, но выполнен он был на высочайшем уровне: британский сленг по-русски был передан очень живо (нет, не подумайте - дело не в матерщине, просто переводчик исхитрился-таки сохранить в речи героев все то, что составляет особый дух этого фильма). Мы с друзьями на протяжении практически всего просмотра ржали как кони смеялись до упаду. И какое-то время спустя я посмотрел этот фильм по каналу "Россия" в полном русском переводе. Фильм оказался абсолютно кастрированным прилизанным и никуда не годным.

maut: Посты о Бонде, Джеймсе Бонде отправились в новосозданную тему

krabele: Вчера, после так лет 300 нехождения в кино (по-моему, в прошлом году в мае или июне или что-то в этом роде в кино была) была на "Воображариум доктора Парнасса". Он в России (по Википедии) пойдет с 28.01. (ну, все наоборот, а у нас Холмс именно 28.01. начнется). Я даже не знаю, как его рецензировать, потому как я бы назвала его - экзистенциальной сказкой, или может, притчей. Дает это что-то? Нет. Да, режиссер Terry Gilliam, который и Бразиль снял, тоже замечательный фильм, а также и "Жизнь Брайна".... Очень красочно, очень приключенчески, довольно кусачий юмор, замечательные актеры, виртуальные вставки, совершенно не наводящие ощущение фальши, а оправданные сюжетом... Мне понравилось, что это не просто "сказочка" типа Властелина Колец, и не трэш, и не новое изложение бывших времен. Там встречаются миры - видимый, и фантастический, не смотря на все совершенно правдоподобный. Замечательный дьявол - Том Уэйтс! Я в восторге! Советую (но не всем) посмотреть! И именно в кино!

Михаил Гуревич: krabele пишет: Советую (но не всем) посмотреть! А я как раз и хотел...

irussia: krabele пишет: Советую (но не всем) посмотреть! "Воображариум..." я наметила для себя как "must see" ещё чуть ли не год назад, когда ещё только заходили слухи (в основном они, конечно, были по трагическому поводу - смерть Хита Леджера ) Ещё в "must see" на март (ура-ура будет подарочек к деньрожденьке) поставлен фильм Тима Бёртона "Алиса в стране чудес" (там тоже какой-то невообразимо фееричный актерский состав). Дождаться бы теперь...

Оксо Витни: krabele пишет: Том Уэйтс! О-о-о! Это стоит внимания.

Михаил Гуревич: Ещё и новую версию "Дориана Грея" стоит посмотреть. Хоть и поменяли там многое.

Pinguin: Я сегодня в кинотеатре видел инсталляцию, возможно из картона, многослойную, как детские книжки-раскладушки, с героями "Алисы" - такой длинный накрытый стол, а за ним Шляпник, Мартовский заяц, Белый кролик, Алиса, и прочие. Позади них пейзаж с таким очень Бартоновским деревом а ля "Сонная лощина", Синяя гусеница etc. Нарядно.

kalash: Начали показывать по русскому телевидению сериал "Папины дочки". Очень остроумный и смешной. У меня несколько вопросов по нему. В Викепедии увидел, что уже чуть ли не 10 сезонов, а начался сериал в 2007 году... В США сезон начинается в сентябре и идёт до мая следующего года, потом каникулы и следующий сезон начинается опять осенью. Так как же считают сезоны в этом сериале? По американски, сейчас должен идти третий сезон..... Второй вопрос, насколько я понял, во втором сезоне(по американски) актёр, играющий папу, не снимается. С чем это было связано? Сценаристы придумали такой ход специально или с актёром(кстати, сыном Евгения Леонова)что случилось? Отказался сниматься или в деньгах не сошлись?

Hudson Bay: kalash пишет: Второй вопрос, насколько я понял, во втором сезоне(по американски) актёр, играющий папу, не снимается. С чем это было связано? kalash , просто сериал начинался хорошо, а уже под конец (т.е. сейчас) там началось повторение пройденного. Думаю, Леонову-младшему наскучило.

maut: irussia пишет: Ещё в "must see" на март (ура-ура будет подарочек к деньрожденьке) поставлен фильм Тима Бёртона "Алиса в стране чудес" (там тоже какой-то невообразимо фееричный актерский состав). А я Пуаро смотрю . Самое свеженькое. И все пытаюсь себя заставить сходить на Холмса.

chumorra: maut пишет: И все пытаюсь себя заставить сходить на Холмса. Аналогично.

Hudson Bay: maut пишет: И все пытаюсь себя заставить сходить на Холмса. chumorra пишет: Аналогично. вот уж не думал, что когда-нибудь скажу такое, но аналогично

irussia: maut пишет: все пытаюсь себя заставить сходить на Холмса. chumorra пишет: Аналогично. Hudson Bay пишет: вот уж не думал, что когда-нибудь скажу такое, но аналогично А я совершенно откровенно не собираюсь на него.

irussia: kalash пишет: В Викепедии увидел, что уже чуть ли не 10 сезонов, а начался сериал в 2007 году... В США сезон начинается в сентябре и идёт до мая следующего года, потом каникулы и следующий сезон начинается опять осенью. Так как же считают сезоны в этом сериале? По американски, сейчас должен идти третий сезон... Думаю, у нас "сезон" никак не связан с временами года. Просто этим словом названы некие куски сериала. Ну, как бы это объяснить: вот появилась идея, написали под неё сценарий, нашли денег для съёмок (или наоборот), сняли. Если серии понравились настолько, что они оказались рентабельными, то решают снимать дальше и называют отснятый кусок первым сезоном, а продолжение вторым, третьим... десятым (покуда возможно эксплуатировать идею и изыскивать деньги на съёмку). Могу ошибаться, но думаю, что так.

Михаил Гуревич: maut пишет: А я Пуаро смотрю . Самое свеженькое. Это с Суше? А которое? В сентябре 2008 года выпустили четыре серии - и сказали, что это типа всё, актёр уже совсем заскучал в этих усиках.

maut: Михаил Гуревич пишет: Это с Суше? А которое? В сентябре 2008 года выпустили четыре серии - и сказали, что это типа всё, актёр уже совсем заскучал в этих усиках. Брехня. Это у нас наврали. в прошлом и этом году уже ввышли две новые серии - Clocks и Murder in Three Acts, их и смотрю . В этом году выйдут еще две - Halloween party и Murder in the Orient express. И это еще не конец. Сам Суше еще давно сказал что пока не сыграет в Занавесе (the Curtain, последний роман о Пуаро, где тот и умирает)- не успокоится. Так что...

Михаил Гуревич: maut пишет: Так что... Так что порядок! А "Восточного экспресса" подожду с особым удовольствием! Хотя фильм Люмета с таким количеством звёзд трудно обойти.

Михаил Гуревич: А у меня сейчас идёт "Гараж". Тоже хорощий фильм. Злой! Но хороший!

Михаил Гуревич: Был тут недавно разговор про фильм "Медведь" по Чехову. Ну, осенью он был. В теме про Петросяна. А я только что посмотрел по "России", как этот водевиль в наши дни перенесли. "Бурбон" исчез, "монстр" остался. По-моему, ямочек на щеках тоже не было (хотя эта актриса мне симпатична) - но про них говорили. А вместо лошадей - машины. "Залейте любимому автомобилю моего мужа лишний литр бензина".

Доктор: Михаил Гуревич пишет: Ещё и новую версию "Дориана Грея" стоит посмотреть. Хоть и поменяли там многое. Вот его я как раз очень жду! maut пишет: В этом году выйдут еще две - Halloween party и Murder in the Orient express А ведь вроде есть фильм "Убийство в Восточном экспрессе" и вроде с Суше или я что-то путаю?

maut: Доктор пишет: А ведь вроде есть фильм "Убийство в Восточном экспрессе"Есть. Доктор пишет: и вроде с Суше или я что-то путаю? А вот тут путаете. http://ru.wikipedia.org/wiki/Murder_on_the_Orient_Express_(1974_film) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/927/ А вот и еще одна версия. И тоже без Суше. Эту правда я не видел http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/296027/

Михаил Гуревич: maut пишет: А вот и еще одна версия. И тоже без Суше. Как-то помолодели там персонажи. И, как я понимаю, экспресс в наши дни приехал.

maut: Михаил Гуревич не знаю, я ж не смотрел.. но Пуаро там несимпатичный.

Михаил Гуревич: maut пишет: но Пуаро там несимпатичный Вот и говорю - осовремёненный. Хотя этого актёра я знаю - он и в "Анне Карениной" (с Софи Марсо) Левина играл.

maut: Михаил Гуревич пишет: Вот и говорю - осовремёненный. Agatha Christie's classic whodunit speeds into the twenty-first century. World-famous sleuth Hercule Poirot has just finished a case in Istanbul and is returning home to London onboard the luxurious Orient Express. But, the train comes to a sudden halt when a rock slide blocks the tracks ahead. And all the thrills of riding the famous train come to a halt when a man discovered dead in his compartment, stabbed nine times. The train is stranded. No one has gotten on or gotten off. That can only mean one thing: the killer is onboard, and it is up to Hercule Poirot to find him отсюда: http://www.imdb.com/title/tt0279250/

Михаил Гуревич: maut пишет: Agatha Christie's classic whodunit speeds into the twenty-first century. Вот их слоган я ещё на "Кинопоиске" прочёл, обратил внимание на костюм Пуаро-Молины... и сделал свой вывод. Надо глянуть при случае. Уверен, что, если и были у них мобильники, то поезд застрял там, где ничего не ловилось.

Pinguin: Дважды выполнил свой долг перед Кэмероном. Чего и вам желаю.

Dr. Feelgood: Pinguin пишет: Дважды выполнил свой долг перед Кэмероном. Чего и вам желаю. Это Вы про "Аватар"? Если да, то у меня вот к нему весьма двусмысленное отношение. Да, красиво, динамично, зрелищно... Но до такой степени подробно передрать сюжет с диснеевского мультика "Покахонтес" - это как-то... немного нечестно что ли?

maut: Dr. Feelgood пишет: Это Вы про "Аватар"? Если да, то у меня вот к нему весьма двусмысленное отношение. Да, красиво, динамично, зрелищно... Но до такой степени подробно передрать сюжет с диснеевского мультика "Покахонтес" - это как-то... немного нечестно что ли? Угу, а вот Питерские комуняки вообще считают что Кемерон сплагиатил у наших фантастов...

Pinguin: "Покахонтас" я не смотрел, и даже не знаю, о чём там, хотя сильно сомневаюсь, чтоб один-в-один. Но выскажу одно общее соображение: любая история рано или поздно находит своё каноническое воплощение, доведённое до совершенства, когда ни убавить, ни прибавить. Вот это, пожалуй, тот самый случай.

Рени Алдер: Dr. Feelgood пишет: передрать сюжет с диснеевского мультика "Покахонтес" Это как Шекспир передрал парочку сюжетов у великого Кристофера Марло? Смотрела я этот покахонтес - ровно семь с половиной минут потом стосковалась и ушла. Кэмерон - великий мастер непустого экшена. Для него сюжет (которых, кстати, по Проппу, в природе весьма ограниченное количество))) - всего лишь повод рассказать свою историю. А рассказывает он мастерски - насколько я могу судить по его прошлым работам. Думаю, что и "Аватар" будет в ряду подобных вещей. И поскольку в кинотеатр мне по ряду причин не попасть - то подожду достойную копию в Сети.

Pinguin: К слову: на премии "Золотой Глобус" фильм "Аватар" был признан лучшей драмой 2009 года, а Джеймс Кэмерон был назван лучшим режиссёром.

Irene: Pinguin пишет: фильм "Аватар" был признан лучшей драмой 2009 года Ой, так это ещё и драма. А закончилось-то хорошо? Если "все умерли", то я точно смотреть не буду, хоть пять премий дайте.

Pinguin: Irene пишет: А закончилось-то хорошо? А вот это каждый решает для себя. Может, оттого и споры такие ожесточённые. На мой взгляд, всё кончилось гораздо лучше, чем могло бы.

Irene: Pinguin пишет: На мой взгляд, всё кончилось гораздо лучше, чем могло бы. Другими словами, мне лучше не смотреть.

maut: Irene пишет: Другими словами, мне лучше не смотреть. ИМХО довольно странный вывод....

Pinguin: Irene пишет: Другими словами, мне лучше не смотреть. Другими словами, лучше вообще не жить - а то мало ли чего...

krabele: Ну чуво вы так? Я вот не собираюсь пока смотреть. Во-первых, не люблю таких массовых явлений и покорений. Все об этом фильме трындят, и пока я не слышу ничего такого, что меня бы захватило и потянуло. (Новый Холмс - это другое. Это изучение возможного, из привязанности к книжкам и т.д.) Во-вторых, Терминатора я обожаю и считаю его уж точно одним из фильмов столетия (1-го и 2-го, остольное... так...). А вот Титаник мне уже наскучал, хотя и красиво снято, и вроде как с толком, но эти любовные мокроты меня все-таки всегда достают. (Это немного в традиции Спилберга, которого я иногда из-за этого недолюбливаю.) А в третих, по-моему, это просто хорошо снятая мура. Вы уж извините, не сдержалась.

Pinguin: krabele пишет: Вы уж извините, не сдержалась Ну боже ж мой, какие тут могут быть извинения - ведь вы только что написали рецензию не на фильм, а на себя.

Dr. Feelgood: Рени Алдер пишет: Кэмерон - великий мастер непустого экшена. Для него сюжет (которых, кстати, по Проппу, в природе весьма ограниченное количество))) - всего лишь повод рассказать свою историю. Ну, что ж... Судите сами... Сюжетов действительно в природе ограниченное количество. А за новый "небанальный" сценарий вообще платить кому-то глупо. Не так ли?

krabele: Pinguin пишет: ведь вы только что написали рецензию не на фильм, а на себя. Ну, во-первых, писать рецензию на непросмотренный фильм я не могу. Писала я про то, почему я пока не хочу его смотреть. А во-вторых, так можно рассматривать все, что вообще пишется. Все написано не о вещах, а о самих пишущих. Поэтому, это не аргумент.

Pinguin: Dr. Feelgood пишет: Ну, что ж... Судите сами... Почитал. Да, сходства есть. Но есть и принципиальные (основополагающие) сюжетные моменты, которые здесь никак не отражены - вряд ли о них забыли, видимо просто в этих важных деталях никакого сходства не наблюдается. Перечислять не буду - спойлер получится. И потом, это никак не отменяет того, что я говорил выше о каноническом воплощении, после которого тему можно закрывать. Судя по тому, что "Покахонтас" такого ажиотажа не вызвал, именно ему придётся подвинуться. krabele пишет: Ну, во-первых, писать рецензию на непросмотренный фильм я не могу Да ну? Неожиданно. Когда вас посетила эта мысль - в 23:31 или чуть раньше? А как же тогда: по-моему, это просто хорошо снятая мура Это не вы писали?

Irene: Pinguin пишет: Другими словами, лучше вообще не жить - а то мало ли чего... Это не про меня. Я как раз люблю жить и получать от жизни удовольствие, по крайней мере, в кино. И если я могу спрогнозировать, что, вероятно, в настоящее время, если я пойду на "Аватар", то не получу удовольствия, я туда СЕЙЧАС и не пойду, а пойду (посмотрю диск и т.п.) потом, когда будет подходящее настроение. А "цирка" мне вполне хватает в жизни.

Рени Алдер: Dr. Feelgood пишет: А за новый "небанальный" сценарий вообще платить кому-то глупо. Не так ли? А, так всё дело в маленьких желтеньких кружочках? Точнее, в длинненьких зелененьких бумажках... :-) Мне кажется, львиная доля негодования против "Аватара" вызвана именно тем, что он огрёб чемпионское количество маленьких желтых кружочков. Это как в телевизоре, одна баба девушка возмущается второй: " У неё же ни рожи ни кожи!.. И голоса тоже нет! А туда же - певица!" Так и в "Аватаре": сюжет чужой, идеи не новы, а поди ж ты!.. А настоящие новаторы сидят без единого миллиона в кармане

maut: Рени Алдер пишет: Так и в "Аватаре": сюжет чужой, идеи не новы, а поди ж ты!.. А настоящие новаторы сидят без единого миллиона в кармане Так к сожалению та и есть. Пересказ Покахонтас близко к тексту если судить по этому отрывку стоит n милионов, новое прочтение ШХ - еще n, а действительно оригинальных сценариев либо нет либо они далеко на задворках, так как ка продюсеры не спешат вкладывать деньги неизвестно во что и рисковать.

krabele: Pinguin пишет: Когда вас посетила эта мысль - в 23:31 или чуть раньше? А как же тогда: У меня вообще-то не Московское время, и даже не Питерское. При всей любви к великому городу. Но самое главное - я писала про "хорошо снятую муру" в полном сознании того, что фильма еще не видела, и писала это не как рецензию, а как свое предположение, свое предчувствие. И я думаю, оно меня не обманет. В конце концов получится то, что у вас с новым Холмсом .

irussia: Ну так я и чувствовала, что эти ноги споры из Гая Ричи растут!

krabele: irussia пишет: споры из Гая Ричи растут Ну, почему. Вот Пингвин придрался к моему высказыванию, как я понимаю, независимо от Холмса. А мне независимо от Холмса не хочется на Аватар. Ну и что теперь, будем делить мир на Аватарщиков-Неаватарщиков? Или Ричхолмсов - Неричхолмсов? Если что, это я не вам лично задаю вопрос, irussia. И не на вас "кидаюсь".

Рени Алдер: maut пишет: Так к сожалению та и есть. Ребята, я так и не поняла. Вы Шекспира тоже осуждаете - за то, что он потянул сюжеты у К.Марло? И И.А.Крылова - за то, что спи... ээээээ... онерил свои басни у Эзопа? Просто хотелось бы услышать ответ В двоичной системе: да/нет.

irussia: А вообще, если приглядеться, то это даже интересно всё, захватывающе... Войны в песочнице: "Ах вам не нравится наша няка, так мы вашу каками закидаем!" Это бодрит. И весело, и без жертв, надеюсь.

Pinguin: Irene пишет: Я как раз люблю жить и получать от жизни удовольствие Жизнь - это не только удовольствие, а кино - не только развлечение. krabele пишет: Ну и что теперь, будем делить мир на Аватарщиков-Неаватарщиков? О, вы не представляете, насколько вы близки к истине. Кэмерон сделал не просто Покахонтас киношедевр - он сделал мощный психологический тест. Настолько мощный, что тестирует даже тех, кто не смотрел. К примеру, о вас я уже узнал всё, что мне следовало знать - и это вполне соотносится с тем, что я знал о вас раньше.

maut: Рени Алдер пишет: Ребята, я так и не поняла. Вы Шекспира тоже осуждаете - за то, что он потянул сюжеты у К.Марло? И И.А.Крылова - за то, что спи... ээээээ... онерил свои басни у Эзопа? Просто хотелось бы услышать ответ В двоичной системе: да/нет. Нет Мы говорим о разных вещах. Плохо не то что спи кхм кхм онерил кто-то что-то. А то что у нас только и дделают что пионерят. Шекспир конечно брал некоторые сюжеты, но.. у него и своего хватало. А крооме Шекспира был Марло, Джонсон,.............. (Их много было всех не вспомню все равно). И никто им не мешал при наличии таланта пробиваться, получать деньги и признание. А сейчас? Напишите пьесу сновым оригинальным сюжетом и попробуйте ее поставить скажем во МХАТе или в БДТ. Или сразу получить место сценариста ну хотя бы у Бекмамбетова (я уж молчу про Михалкова). Понимаете, плохо не наличие повторов а отсутствие оригинальности.

krabele: Pinguin пишет: К примеру, о вас я уже узнал всё, что мне следовало знать - и это вполне соотносится с тем, что я знал о вас раньше. Нда? Интересно. С таким же успехом можно любой фильм тестом обозвать - вот недавно мной просмотренный "Воображариум...", к примеру. И вообще, мне очень неприятно после таких высказываний. Просто издевательство какое-то.

Рени Алдер: maut пишет: Нет. Мы говорим о разных вещах. Да нет, мы говорим об одной и той же вещи. О двойных стандартах. "Quod licet Jovi, non licet bovi". Типа, "Шекспир, конечно, тоже тырил сюжеты, но это же совсем другое!.." Ну уж нет. Как говорил один известный детектив, "Или один закон, или одно беззаконие - но одно для всех". maut пишет: Понимаете, плохо не наличие повторов а отсутствие оригинальности. Не-а, не понимаю Как говорил Коля Гоше, "п-переведи!" :-)

maut: Рени Алдер пишет: Не-а, не понимаю Как говорил Коля Гоше, "п-переведи!" :-) Перевожу. То что одни и те же сюжеты интерпретируются - это нормально. Шекспир или Вася Пупкин - не важно. Но когда ничего кроме интерпретаций старого не предлагается это плохо. А именно это мы сейчас наблюдаем. Так понятнее или объяснить еще?

maut: И да. мы все-таки говорим о разном. Вы думаете что я ругаю Шеекспира, а я ругаю его продюсера.

LaBishop: krabele пишет: И вообще, мне очень неприятно после таких высказываний. Просто издевательство какое-то. Чуток есть. krabele, но вы улыбнитесь и займитесь всякими важными (или просто тупо приятными ) вещами. Нельзя позволять форумным странным штукам даже немного портить себе жизнь.

Godbye: maut пишет: То что одни и те же сюжеты интерпретируются - это нормально. Шекспир или Вася Пупкин - не важно. Но когда ничего кроме интерпретаций старого не предлагается это плохо. Нич-чего не понял. Интерпретирующиеся сюжеты- это новое или старое? Вы, наверное, хотите сказать, что надо и новое делать, а не только на старом паразитировать? ну дык и щас оно так. сходства можно у всего найти практически. произведения искусства создаются, как правило, на вечные темы. уж сколько о любви, скажем написано. Но одно дело Петрарка или Шекспир, другое- Пушкин, третье- Лермонтов, а четвёртое- какая-нибудь попса типа киркорова. ну а под то, что принёс Dr.Feelgood, можно хоть "Суперсемейку" подставить...

maut: Godbye пишет: Нич-чего не понял. Интерпретирующиеся сюжеты- это новое или старое? Вы, наверное, хотите сказать, что надо и новое делать, а не только на старом паразитировать? ну дык и щас оно так Я хочу сказать что продюсерам и режиссерам пора уже браться за оригинальные сюжеты.

Pinguin: krabele пишет: И вообще, мне очень неприятно после таких высказываний. Просто издевательство какое-то. Утешайтесь мыслью, что ваши высказывания всем читать исключительно приятно. maut пишет: Шекспир конечно брал некоторые сюжеты, но.. у него и своего хватало Напомню, что Кэмерон стал широко известен благодаря "Терминатору", которого придумал он сам. И если ему на этот раз захотелось рассказать вот эту историю - значит, так было надо. То что одни и те же сюжеты интерпретируются - это нормально. Но когда ничего кроме интерпретаций старого не предлагается это плохо. Теперь я тоже, как Рени Алдер, ничего не понимаю. Так нормально или плохо? И потом, интерпретация интерпретации рознь. Если в результате получается совершенно новое произведение - что ж в этом плохого-то?

maut: Pinguin пишет: Теперь я тоже, как Рени Алдер, ничего не понимаю. Так нормально или плохо? как единичное явление - нормально. Как тенденция - плохо.LaBishop пишет: И вообще, мне очень неприятно после таких высказываний. Просто издевательство какое-то. Мда, и правда как-то неприятно звучит... Pinguin пишет: Напомню, что Кэмерон стал широко известен благодаря "Терминатору", которого придумал он сам. Так это когда было! Pinguin пишет: И если ему на этот раз захотелось рассказать вот эту историю - значит, так было надо. Кому надо? Ему? Нам? И вообще что за странная фраза? В духе - что он не делает все верно что ли?

Рени Алдер: maut пишет: Но когда ничего кроме интерпретаций старого не предлагается это плохо. "Скажите, Филипп, почему в Вашем творчестве так много римейков?" maut, я правильно поняла, что у Вас нет претензий ни к Шекспиру, ни к Кэмерону? Вы так витиевато высказываетесь, что на каждое "нет" у вас 500 (или даже 100500) уточнений "но всё же..." Видимо, Вы готовитесь в дипломаты Или именно Кэмерон виноват в том, что именно это мы сейчас наблюдаем А Шекспир с Крыловым не виноваты, потому что не продюсеры? Видите ли, все двойные стандарты - они же не просто так. Они всегда имеют некое... хм... обоснование.

Godbye: Эх, Pinguin... Только хотел написать про важность воплощения замысла, как вдруг Вы .... Конечно, воплощение важно. Какую тему ни назови, можно назвать тыщу подобных произведений. Всё зависит от таланта автора. А ведь ещё есть и авторские особенности, и случайности..... А если уж следовать логике mauta Пушкина от Щедрина не отличишь....

maut: Рени Алдер пишет: maut, я правильно поняла, что у Вас нет претензий ни к Шекспиру, ни к Кэмерону? Да ни малейших. И того и другого глубоко уважаю. Рени Алдер пишет: " Видимо, Вы готовитесь в дипломаты Вы угадали... уже шестой год готовлюсь... Впрочем, я кажется об этом где-то писал...Godbye пишет: . А если уж следовать логике mauta Пушкина от Щедрина не отличишь.... а где вы увидели у меня такую логику? Рени Алдер пишет: "Скажите, Филипп, почему в Вашем творчестве так много римейков?" Именно тот вопрос который пророй хочется задать нашими кинодеятелям. Господа (угу и дамы! ) Мне кажется мы вообще напрасно спорим... Предмет спора, он правд того не стоит. (тем более что все спорять о разном- кто -то об Аватаре, кто-то о римейках, а кто-то о Шекспире и Пушкине...) И вообще, вы что-то слишком irussia пишет: убийственно серьёзны . Улыбайтесь, господа, улыбайтесь. (с) У меня все. Кто еще хочет со мной поговорить о римейках и Шекспире - добро пожаловать на =РИНГ=.

Godbye: maut пишет: а где вы увидели у меня такую логику? это я конечно, утрирую... но Вы же говорите, что неплохо интерпретировать, но когда нет ничего нового, то это уже плохо. А такого не бывает. Во-первых, потому что большинство сюжетов вечны. Во-вторых, потому что после любого удачного произведения появляется масса подражаний. Вспомните Евгениев Вельских, ВадимовЛельских, Лениных, или жизнь поэта и проч. http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v36/v36-213-.htm Ну или пинкертоновщину, к примеру.

irussia: maut irussia уже не пишет... она в шоке Дело уже зашло гораздо дальше того, что я писала, и свой пост я убрала.

maut: Godbye пишет: Лениных, Ленина помню. Дедушку. (шучу, шучу.) \Но вы не поняли. Скажем несчастная любовь двух юных людей - это вечный сюжет. А если их семьи враждуют между собой, и они тайно обвенчались и выпивают потом яд то мы уже видим заимствование из Маттео Банделло Шекспира. А почему же не придумать что-то другое? Если нет фантазии то конечно можно оправдывать это чем угодно.

Рени Алдер: krabele пишет: И вообще, мне очень неприятно после таких высказываний. Просто издевательство какое-то. Pinguin пишет: Утешайтесь мыслью, что ваши высказывания всем читать исключительно приятно. Ну, собственно, тоже не новая тема... Да не осудят меня Маут с д-ром Филгудом, но об этом уже сказал Евтушенко: "Я, так больно и легко ранимый, И так больно ранящий других". krabele, когда Вы делали Godbye'у прилюдную выволочку за то, что он писал Вам в личку - Вы ведь не думали, что ему было неприятно? Что он должен был чувствовать себя так, словно оказался в нижнем белье посреди Дворянского собрания? Так почему же Вы считаете, что Pinguin должен думать о том, приятно ли Вам?.. Тэк-с, что я там говорила о двойных стандартах? Что-то вроде того, что "В чужом глазу соринку угляжу..."? И что там Трита говаривал об универсальности мировых законов? ;-)

Рени Алдер: P.S. Я не считаю своё предыдущее сообщение оффтопом. Оно напрямую связано с текущим разговором. И да, все наши споры - они не об аватарах и римейках. Они о нас. "О ком бы мы ни плакали, мы плачем о себе". И чем раньше люди понимают, что все их разговоры - о них самих, тем лучше. В этом смысле "Аватар", конечно, тест. Как и все остальные фильмы, книги и проч. - здесь krabele совершенно права.

Pinguin: maut пишет: Так это когда было! А какая, собственно, разница - когда? Давайте уж тогда и Шекспировскую хронологию разберём по косточкам, чтоб всё честно было. Кому надо? Ему? Нам? И вообще что за странная фраза? В духе - что он не делает все верно что ли? Своими предыдущими работами Кэмерон доказал, что он мастер своего дела и умеет снимать Кино. То есть, если он что-то делает так и так - значит, для этого есть веские причины. Неужели вы думаете, что он не предвидел возможности того, что его будут попрекать не очень оригинальным сюжетом? Наверняка предвидел. Но, тем не менее, взялся именно за такой сюжет - потому что именно этот сюжет привлёк его, как рассказчика, и как гражданина, в конце концов. Если история с Покахонтас не была доведена до совершенства - это не значит, что от потенциально хорошей идеи надо отказаться навсегда. Кому это в итоге оказалось надо? Во-первых, Кэмерону, который сделал именно то, что хотел, а во-вторых, зрителям, которые получили действительно культовый фильм. И, кстати, я не очень понял главное: вы сами-то фильм смотрели или только сопутствующие вещдоки изучаете? Если нет - то извините, как оппонент для спора вы мне неинтересны. Вообще, вот что. Привычка к критиканству убивает в людях способность видеть что-то действительно прекрасное. Все кричат: "Дайте нам действительно хороший сюжет! Дайте нам действительно стоящие идеи! Дайте нам..." А когда вдруг им всё это дают – они в клубах пыли пролетают мимо, не остановившись, не заметив и не оглянувшись. И оттуда из пыли снова слышно: "Дайте нам..."

Godbye: Pinguin пишет: Вообще, вот что. Привычка к критиканству убивает в людях способность видеть что-то действительно прекрасное. Все кричат: "Дайте нам действительно хороший сюжет! Дайте нам действительно стоящие идеи! Дайте нам..." А когда вдруг им всё это дают – они в клубах пыли пролетают мимо, не остановившись, не заметив и не оглянувшись. И оттуда из пыли снова слышно: "Дайте нам..." maut пишет: Если нет фантазии то конечно можно оправдывать это чем угодно. ИМХО, так было, так есть и всегда будет. При этом нельзя сказать, что нет новых идей. Просто у кого-то фантазия есть, а у кого-то нет. Кстати, тут один человек написал про фанфикшен целую уйму всякого. http://www.diary.ru/~azaroton-oikon/?tag=171467

krabele: Просто получается формула такая: "не смотрите Аватар /не жалуете, как хотите - вы нежелающий взглянуть правде в глаза, неглубокомысленный человек. А я - да."

irussia: ВОЗЗВАНИЕ: Очень прошу всех спорящих вспомнить о том, что они люди воспитанные и удары ниже пояса собеседнику - это удары ниже собственного достоинства самого ударяющего. Прошу вас также, не делать далеко идущих выводов и заключений по такому крайне субъективному поводу как кинофильм - это зыбкая почва, а мы с вами не Стэплтон. Если мы с вами (увы!) не в состоянии позаботиться о чувствах окружающих, давайте позаботимся о своих нервах. PS Тьфу, мне точно нельзя такие дискуссии читать, у меня родимчик из-за вас случится!

Pinguin: krabele пишет: Просто получается формула такая Формула гораздо гибче и глубже, со множеством нюансов. Как и любой по-настоящему достойный психотест.

krabele: Pinguin пишет: гораздо гибче и глубже, со множеством нюансов А ну конечно. Как же мне дубине это понять-то. С моими-то мозгами. Мелкими.

Dr. Feelgood: Рени Алдер пишет: Так и в "Аватаре": сюжет чужой, идеи не новы, а поди ж ты!.. А настоящие новаторы сидят без единого миллиона в кармане Не, я об этом ни сном ни духом. Я даже сумм кассовых сборов не знаю - просто не интересовался. Но если Вам интересно домысливать за меня отсутствующие в моих постах мысли - извольте, я не буду Вам препятствовать. PS Единственная просьба - хоть как-то комментируйте, что это все-таки Ваши домыслы, а не мои собственные мысли, ладно?

Dr. Feelgood: Рени Алдер пишет: Просто хотелось бы услышать ответ В двоичной системе: да/нет. "Приёмчик-то какой затасканный!" (с) maut пишет: Я хочу сказать что продюсерам и режиссерам пора уже браться за оригинальные сюжеты. Браво!

Pinguin: irussia пишет: Прошу вас также, не делать далеко идущих выводов и заключений по такому крайне субъективному поводу как кинофильм Да, вы правы. О людях вообще не стоит судить ни по их поступкам, ни по их высказываниям, ни по их взглядам - всё это слишком субъективно. О людях следует судить исключительно по паспорту.

maut: Pinguin пишет: Своими предыдущими работами Кэмерон доказал, что он мастер своего дела и умеет снимать Кино. То есть, если он что-то делает так и так - значит, для этого есть веские причины. Неужели вы думаете, что он не предвидел возможности того, что его будут попрекать не очень оригинальным сюжетом? Наверняка предвидел. Но, тем не менее, взялся именно за такой сюжет - потому что именно этот сюжет привлёк его, как рассказчика, и как гражданина, в конце концов. Если история с Покахонтас не была доведена до совершенства - это не значит, что от потенциально хорошей идеи надо отказаться навсегда. Кому это в итоге оказалось надо? Во-первых, Кэмерону, который сделал именно то, что хотел, а во-вторых, зрителям, которые получили действительно культовый фильм. И, кстати, я не очень понял главное: вы сами-то фильм смотрели или только сопутствующие вещдоки изучаете? Если нет - то извините, как оппонент для спора вы мне неинтересны. Фильм я не смотрел и вообще говорил не о нем. я уже написал что уважаю Кемерона. Но исключения только подтверждают правила. И кстати, вам не кажется что вы несколько перегибаете палку? Я не про аватар и ваше к нему отношение а про спор и отношение к оппонентам... и даже не совсем оппонентам таким как Ируся.

Dr. Feelgood: Рени Алдер пишет: Да нет, мы говорим об одной и той же вещи. О двойных стандартах. Ну, что ж, можно и о двойных стандартах. Рени Алдер, Вы реально полагаете некоторые культурные ценности вечными и общечеловеческими? Я это к тому, что ведь и Шекспир имеет все шансы однажды лихо навернуться с пьедестала "небожителей" и познать циничное и некоторым неприятное, но такое объективно понятное забвение. Что? Вы может быть не согласны со мной? Ну, тогда просто оглянитесь назад, и посмотрите вслед всем этим теням безымянных и безвестных для нашего поколения "шекспиров", которые были преданы забвению века назад волей того же самого случая, волей которого Шекспир пока еще греется в лучах славы на своем пьедестале. Человек, верящий в нечто общечеловеческое и в нечто вечное, рано или поздно обнаруживает, что живет он в каком-то очень персональном мире и что он и есть единственная персона, населяющая этот мир, богатый "вечными" и "общечеловеческими" ценностями. Это цинично? Да, совсем немного по нынешним временам. Именно поэтому стандарты всегда и во все времена были, есть и будут двойными, тройными и вообще сколь угодно многомерными. "Сколько людей - столько мнений". И человек, который сознательно не принимает Шекспира как эталонного гения (я, кстати, не о себе сейчас), никогда не согласится изменить свою точку зрения, если его оценка по-настоящему сознательна и для него самого реально обоснована. Что касается "Аватара" и "Покахонтес"... Я к чему вообще написал об их схожести? К тому, что после просмотра "Аватара", о котором я успел наслушаться много всякого шума, я с огорчением подумал: "Блин, а ведь где-то я уже это видел всё". Именно поэтому для меня лично оказалось таким актуальным копание в сюжете. Просто обидно, когда после просмотра столь разрекламированного и обласканного критиками фильма первой мыслью после осознания всего увиденного остается именно такая мысль - "Уже было!". А вы тут развели Варфоломеевскую ночь... "Аватарщиков-Неаватарщиков..." Католики и гугеноты, блин...

Рени Алдер: Dr. Feelgood пишет: «Так и в "Аватаре": сюжет чужой, идеи не новы, а поди ж ты!.. А настоящие новаторы сидят без единого миллиона в кармане» ...если Вам интересно домысливать за меня отсутствующие в моих постах мысли Э-э-э-э... Я где-то написала, что это была Ваша мысль? Dr. Feelgood пишет: он и есть единственная персона, населяющая этот мир, богатый "вечными" и "общечеловеческими" ценностями. Это цинично? Нет, не цинично. Просто - "Приёмчик-то какой затасканный!" (с) Солипсизм называется. Уж извините, спорить не буду - с солипсистами это бесполезно Ну, что я Вам хочу сказать... Вы опять поспорили сами с собой. Это как в анекдоте про мужика, который отжимался на набережной :-)

Hudson Bay: Dr. Feelgood пишет: А вы тут развели Варфоломеевскую ночь... "Аватарщиков-Неаватарщиков..." Католики и гугеноты, блин... где? где? Всю жизнь мечтаю увидеть вживую Варфоломеевскую ночь... а то все лекции, монографии, сборники... Рени Алдер пишет: Уж извините, спорить не буду - с солипсистами это бесполезно

Dr. Feelgood: Рени Алдер Рени Алдер пишет: Солипсизм называется. Уж извините, спорить не буду - с солипсистами это бесполезно Вы дважды почти правы. Правильнее эту разновидность аксиологии называть не солипсизмом, а нигилизмом. А во-вторых, спорить иногда бесполезно не только с солипсистами! Рени Алдер пишет: Э-э-э-э... Я где-то написала, что это была Ваша мысль? Нет, но свой пост Вы начали с вопроса, а продолжили так, будто я на этот вопрос дал утвердительный ответ. Чего я, как Вы могли заметить, не делал.

kalash: Hudson Bay пишет: Всю жизнь мечтаю увидеть вживую Варфоломеевскую ночь... "Знаете ли вы Варфоломеевскую ночь? Нет, вы не знаете Варфоломеевскую ночь."

Pinguin: Цитата из Интернета: По моему, Кэмерон представил на наше обозрение зеркало, в весьма замысловатой и причудливой раме, да и зеркало само местами криво, местами мутно. И мы, собравшись вокруг, рассматриваем сие творение: Одни видят раму (спецэффекты), почти не обращая внимания на зеркало. Другие, видя отражение, уподобляются мартышке из басни (Зеркало и обезьяна). Третьи видят себя, и от уровня их гордыни зависит их реакция, гнев, сожаление или стыд. maut пишет: И кстати, вам не кажется что вы несколько перегибаете палку? В двоичной системе - "нет".

irussia: Pinguin Да, вы правы. О людях вообще не стоит судить ни по их поступкам, ни по их высказываниям, ни по их взглядам - всё это слишком субъективно. Судить можно. Но судить по возможности справедливо, и не спешить приговорить. А в общем, всё это теории, они бессмыслены, если мы не говорим о чём-то конкретном.

irussia: Pinguin пишет: Цитата из Интернета: А кто это?

Godbye: irussia пишет: А кто это? Новое правило русского языка- Интернет с большой буквы!

irussia: Godbye пишет: Новое правило русского языка- Интернет с большой буквы! Совсем не новое. http://www.gramota.ru/lenta/news/8_2489

Godbye: irussia пишет: Совсем не новое. http://www.gramota.ru/lenta/news/8_2489 Эх, ладно! Вам виднее. Хотя всё-таки правилом это стало 1 сентября.

chumorra: Ой, можно я тоже свои пять копеек вставлю? "Аватар" я не смотрел, но осуждаю. А если серьезно, тут промелькнула фраза: Pinguin пишет: Кэмерон стал широко известен благодаря "Терминатору", которого придумал он сам. Так вот не совсем . В 1973 году Майкл Крайтон по собственному сценарию поставил фильм «Мир Дикого Запада» (Westworld), очень неплохой фантастический боевик, примечательный еще и тем, что в нем свою последнюю роль сыграл Юл Бриннер ("Великолепная семерка", если кто не помнит). Так вот, что интересно: 1) Один из главных персонажей - робот-убийца, которого практически невозможно остановить, этот мотив стал одним из основных сами знаете где. 2) В фильме впервые в полнометражном кино были использованы обработанные компьютером изображения: фрагменты, показанные с «точки зрения» робота (ничего не напоминает?); 3) С конца 1990-х годов говорят о возможности съёмок ремейка этого фильма. Одну из ключевых ролей предполагалось поручить Арнольду Шварценеггеру. "- А вы говорите "охота"... - Я говорю? - Ну, не говорите. Думаете". (с) Кстати, все вышесказанное не мешает первому "Терминатору" оставаться одним из моих любимых фильмов . Не суть важно, кто у кого что заимствовал. Важен результат.

Рени Алдер: chumorra пишет: все вышесказанное не мешает первому "Терминатору" оставаться одним из моих любимых фильмов [жалобно] А второму?.. Мне кажется, второй ничуть не хуже а может, даже и лучше (один из редких случаев, когда сиквел не хуже оригинала; из подобных могу назвать разве что "Чужой" и "Чужие").

chumorra: Рени Алдер пишет: Мне кажется, второй ничуть не хуже Я сейчас скажу бо-о-ольшую крамолу. Так и предвижу летящие в мою сторону тапки и прочие подручные и подножные средства . (робко, шепотом) Мне вообще очень нравится весь цикл. И третий, и четвертый, и последующие, думаю, тоже. Но первый (гордая поза, удар кулаком в грудь) самый любимый!

Pinguin: chumorra пишет: С конца 1990-х годов говорят о возможности съёмок ремейка этого фильма. Одну из ключевых ролей предполагалось поручить Арнольду Шварценеггеру Ну вы ж понимаете, если бы действительно были такие прямые параллели с "Терминатором" - никому бы и в голову не пришло делать римейк, да ещё и со Шварцем. А мне нравятся первые два Терминатора, причём второй больше. А вот третий, при достаточной зрелищности, очень пессимистичный - в нём взяли и раздавили идею первых двух о том, что "будущее не предопределено". Наоборот, получилось так, что рыпайся - не рыпайся, а конец света неизбежен. Четвёртый вообще не видел.

chumorra: Pinguin пишет: Ну вы ж понимаете, если бы действительно были такие прямые параллели с "Терминатором" - никому бы и в голову не пришло делать римейк, да ещё и со Шварцем. Так никто пока ничего и не сделал. Было снят сиквел "Мир будущего" (Futureworld) c "призраком" Бриннера в эпизодической роли (наложение кадров из первого фильма). Фильм получился гораздо слабее, может, потому что к Крайтону никакого отношения не имел. А где-то я читал, что Камерон впрямую признавал, что Westworld произвел на него неизгладимое впечатление. Что, очевидно, потом и сказалось на сюжете его творения. Но повторюсь, я в этом ничего страшного не вижу. Мне нравится и то, и другое.

Dr. Feelgood: Pinguin пишет: А вот третий, при достаточной зрелищности, очень пессимистичный За это я люблю его больше всех. Он не просто пессимистичный - он правдивый! Воть. Хотя о том, что весь цикл летит к чертям с точки зрения здравого смысла, ибо в нем заложен непреодолимый темпорально-логический парадокс, я уже кажется на этом форуме писал.

Irene: Dr. Feelgood пишет: За это я люблю его больше всех. Он не просто пессимистичный - он правдивый! И я, и я, и я такого мнения! (с) (м/ф "Винни-Пух и день забот"). Можете в меня тоже тапками кидать. Хотя второй "Терминатор" нравится мне гораздо больше первого, потому что у Роберта Патрика классные уши там Шварц хороший.

Irene: chumorra пишет: И третий, и четвертый, и последующие, думаю, тоже. А что такое четвёртый "Терминатор"?

maut: Irene пишет: А что такое четвёртый "Терминатор"? http://ru.wikipedia.org/wiki/Терминатор_4

Dr. Feelgood: Посмотрел-таки я фильм Джима Джармуша "Ночь на Земле" (США, 1991). Загадочный фильм, состоящий из пяти новелл про такси, такстистов и их пассажиров: в Лос-Анджелесе, Нью-Йорке, Париже, Риме и Хельсинки. Более-менее внятным и забавным показался мне парижский эпизод - с чернокожим таксистом и его слепой пассажиркой. Эпизод в Хельсинки - какой-то почти "тарантиновский" по форме и содержанию, и все же он столь же далек от тарантиновского (без кавычек), насколько сам Тарантино далек от Хельсинки. Странный фильм... Но не скажу, что я пожалел потраченного на него времени.

Рени Алдер: chumorra chumorra пишет: Мне вообще очень нравится весь цикл. И третий, и четвертый, и последующие, думаю, тоже. Могу предложить говоруна радикальное средство. Сериал "Терминатор". Все, кто видел (начиная с Дэд-Адрианы), говорят, что редкостное... э... произведение. Pinguin пишет: А мне нравятся первые два Терминатора, причём второй больше. А вот третий, при достаточной зрелищности, очень пессимистичный - в нём взяли и раздавили идею первых двух о том, что "будущее не предопределено". Наоборот, получилось так, что рыпайся - не рыпайся, а конец света неизбежен. Четвёртый вообще не видел. Ну точка в точку... Поскольку Вы копирайт не поставили, то я быстренько скажу, что это и моё впечатление тоже. Да, третий после второго - меня тоже удручил. Если бы он был сам по себе - пофиг, пусть бы впаривал свой пессимизм, выдаваемый за правдивость. Но после того, как герои два первых фильма изо всех сил боролись и сражались - конец выглядит каким-то издевательством. P.S. Сие высказанное прошу считать моим мнением, сугубо частным и никому не навязываемым.

Dr. Feelgood: Рени Алдер пишет: Но после того, как герои два первых фильма изо всех сил боролись и сражались - конец выглядит каким-то издевательством. Вот! Вот! Вот именно! Тем-то он и прекрасен! В первых двух фильмах, оправдывая тезис Сары Коннор "NO FATE", вырезанный штык-ножом на деревянном столе, герои уж больно лихо и больно уж запросто шли наперекор этой самой судьбе, побеждая всех и вся, даже если кому-то из них и приходилось торжественно уйти в финале с головой в расплавленную сталь. Все было слишком уж по-голливудски. Хэппи энд был неизбежен, как дембель. Третья часть дала и героям и зрителям увесистую отрезвляющую оплеуху. За это я ее и люблю. P.S. Сие высказанное прошу считать моим мнением, сугубо частным и никому не навязываемым.

Irene: maut , спасибо, ночью схожу по ссылке и прочитаю. Я почему-то думала, что четвёртого ещё нет. Отстала от жизни. Dr. Feelgood пишет: Третья часть дала и героям и зрителям увесистую отрезвляющую оплеуху. За это я ее и люблю. А я не за это. Я за то, что героя-растрёпу сделали Героем против его желания, вполне, кстати, по-голливудски. P.S. Сие высказывание прошу вообще не считать. Не люблю участвовать в опросах.

maut: Irene пишет: Я за то, что героя-растрёпу сделали Героем против его желания, вполне, кстати, по-голливудски. Вы так думаете? А по-моему Голливуд тут не при чем....Еще задолго до Голливуда был один такой мохноногий товарисч, который больше всего на свете любил чай с кексами и трубку, а один нехороший бородатый дяденька взял и сделал из него Героя.

Dr. Feelgood: maut пишет: Еще задолго до Голливуда был один такой мохноногий товарисч, который больше всего на свете любил чай с кексами и трубку, а один нехороший бородатый дяденька взял и сделал из него Героя. maut Вы про Бильбо и Гэндальфа?

Михаил Гуревич: Под четвёртого "Терминатора" я просто спал. Это был первый сеанс (в 9-00), ночью я не спал - так что никакое громыхание мне не мешало. И нужен Шварц. А то все они там на одно лицо.

maut: Dr. Feelgood пишет: Вы про Бильбо и Гэндальфа? Вы поразительно догадливы

Dr. Feelgood: maut пишет: Вы поразительно догадливы Нет, я просто поразителен

Pinguin: Pinguin пишет: А вот третий, при достаточной зрелищности, очень пессимистичный Dr. Feelgood пишет: За это я люблю его больше всех. Вот! Вот! Вот именно! Тем-то он и прекрасен! Вот когда в следующий раз будете жаловаться нам на жизнь - подумайте, а может это именно та жизнь, какую вы любите?

chumorra: Рени Алдер пишет: Сериал "Терминатор". Все, кто видел (начиная с Дэд-Адрианы), говорят, что редкостное... э... произведение. Есть у меня сие... гм... произведение. Причем полностью. Смог посмотреть серий пять, потом потерял нить сюжета, и при мысли, что до конца еще серий 30, стало тоскливо. Называется, кстати, либо "Хроники Сары Коннор", либо "Терминатор. Битва за будущее", в зависимости от переводчика. Михаил Гуревич пишет: Под четвёртого "Терминатора" я просто спал... И нужен Шварц. А то все они там на одно лицо. А вот самое интересное вы и проспали! Есть там Шварц. Причем такой же как и в первом фильме (Компьютерные технологии не стоят на месте!). Только его очень мало . А есть еще одно редкостное... гм... Называется "Терминаторы". Производство компании "Асилум", которая в этом месяце должна разродиться своей версией Холмса.

Михаил Гуревич: chumorra пишет: А вот самое интересное вы и проспали! Есть там Шварц. Да это-то я знаю. И видел. Но Шварц нужен в главной роли - от и до. Как говорится, первые семь минут интереса нет - фильм пропал.

chumorra: В пятой части его должно быть много: серийное производство и серийное отсылание в прошлое .

laapooder: Рени Алдер пишет: Могу предложить говоруна радикальное средство. Сериал "Терминатор". Все, кто видел (начиная с Дэд-Адрианы), говорят, что редкостное... э... произведение. Значит я буду первым... Отсмотрел оба сезона. И без всяких "ээээ" порывов. Хороша девочка-терминатор и Коннор, не знающий как себя с ней вести.

Рени Алдер: laapooder пишет: Значит я буду первым... Во-о-о-от, мои знания об жизни расширяются! laapooder пишет: Хороша девочка-терминатор и Коннор, не знающий как себя с ней вести. И даже спорить не буду; потому что я его вообще не смотрела. А если б и смотрела - скорее всего, не понравилось бы. Потому что всё, что длиннее двух серий, вгоняет меня в пычаль. [по секрету] Я даже "17 мгновений весны" ни разу с начала до конца не посмотрела, только отдельными сериями.

Hudson Bay: Рени Алдер пишет: по секрету] Я даже "17 мгновений весны" ни разу с начала до конца не посмотрела, только отдельными сериями. Завидую,Рени у вас еще возможность это сделать в первый раз

Dr. Feelgood: Pinguin пишет: Вот когда в следующий раз будете жаловаться нам на жизнь - подумайте, а может это именно та жизнь, какую вы любите? Вы угадали, я люблю жизнь, на которую можно жаловаться. Просто иной жизни я не знаю, а ту, которую знаю, - люблю.

Irene: Рени Алдер пишет: Потому что всё, что длиннее двух серий, вгоняет меня в пычаль. О-па. А как же "Король шантажа", "Смертельная схватка" и "Охота на тигра"? Это же три серии, связанные одним сюжетом.

Рени Алдер: Irene Вы еще скажите, что ПШХ - сериал! А вообще - мне иногда удается сделать над собой усилие и просмотреть три серии подряд. Например, тех же наших мушкетеров. Хотя общей тенденции это и не отменяет.

LaBishop: http://www.computerra.ru/sgolub/499527/ Ярчайший пример того, как НЕ НАДО писать положительные рецензии о фильме "Аватар"

Irene: LaBishop пишет: Ярчайший пример того, как НЕ НАДО писать положительные рецензии о фильме "Аватар" Это можно прочитать? Что-то у меня с первого раза не получается. Не выспалась, наверное.

Оксо Витни: Пошёл выпить кружку пива. Выпил. И захотелось посмотреть -- а чего такое продают в киоске "СоюзРоспечать". Тут же захотелось что-нибудь купить. Очень. А там всё такое, что либо денег не хватает и не очень надо, либо китайская зажигалка за 20 руб. только потому, что там роспечатский логотип, которая в ларьке в 5 метрах стоит 5. Это меня не вдохновило, а зуд не проходит. Вдруг смотрю -- бумажка висит: "Свежий номер "Невского времени" с ДВД 13 руб" ДВД оказался фильм "Лица Победы.Героям Советского Союза посвящается". Это меня вдохновило. Я с восторгом и удовлетворением приобрёл эту газетку. Там ещё и интервью с Бобом Гребенщиковым оказалось. Вот смотрю про Героев. За 13 рублей вообще очень интересно.

irussia: LaBishop пишет: Ярчайший пример того, как НЕ НАДО писать положительные рецензии о фильме "Аватар" Ну, отчего же, хорошо написано - с фантазией! Только не понимаю, как люди, которые так восхищаются чистотой и добротой фильма, могут быть такими злобными ******ами?

LaBishop: irussia пишет: Только не понимаю, как люди, которые так восхищаются чистотой и добротой фильма, могут быть такими злобными ******ами? Причем Голубицкий - типа журналист с именем. Ну, видимо все-таки не журналист, а журнализд. Определение можно почитать на луркоморье...

Рени Алдер: LaBishop пишет: Причем Голубицкий - типа журналист с именем. Однакоже последний раз я читала его печатное творенье (сюда бы, конечно, больше подошел скайповский смайлик! с одним из симптомов растройства пищеварения) Из этой рецензии я ничего не узнала о фильме (увы!), зато многое доузнала о самом Голубицком. Еле дочитала, блин... И вообще, не люблю людей, упивающихся словом "совок". Для меня это - симптом. Мне, в целом, кажется, что Голубицкому "Аватар" до лампочки. Для него это просто была возможность а) потрындеть на политико-социальные темы; б) очередной раз полемизнуть с упомянутым Антонелло; в) привлечь к этому унылому трындежу внимание с помощью упоминания громкого на нынешний момент названия - т.е. чистой воды стремление покрасоваться.

Pinguin: Оксо Витни пишет: Свежий номер "Невского времени" с ДВД 13 руб Хм, странно. Это даже ниже себестоимости.

Irene: В теме про фильм Гая Ричи я писала, что хочу пересмотреть фильм "Видок". Пока не пересмотрела, но нашла трейлер. http://www.youtube.com/watch?v=HeF3xySes2I

Михаил Гуревич: Я "Аватар" не смотрел, но... Пока ценители кинематографа атакуют кинотеатры в надежде купить билет на блокбастер Джеймса Кэмерона «Аватар», в одном из горных районов Китая появился курорт с одноименным названием. Таким образом, администрация курорта надеется привлечь поклонников страны Пандоры. Китайский курорт «Аватар» расположен в горном районе Чжанцзяцзе (провинция Хунан), и прежде назывался «Южная небесная колонна» («Southern Sky Column»). По заявлению местной администрации, идея переименования была навеяна видом гор в фильме «Аватар», которые очень сильно напоминают таинственные вершины провинции. Как сообщает агентство «Reuters», голливудские фотографы посетили «Южную небесную колонну» в 2008 году и сделали множество снимков вершин в разных ракурсах. Эти снимки были использованы для создания парящих гор Пандоры, которые затем появились в полной 3D версии картины. В минувший понедельник состоялась официальная церемония переименования курорта в «Аллилуйа Аватар» («Avatar Hallelujah Mountain»). Представители турадминистрации надеются, что это позволит повысить популярность курорта среди поклонников блокбастера. Горный ансамбль насчитывает более 3000 вершин. Он расположен на территории Национального парка «Wulingyan», включенного в список ЮНЕСКО «Мировое наследие». По сообщению ряда СМИ, местные туроператоры уже начали продажу «аватар-туров», суля туристам встречу с Пандорой на Земле. Блокбастер «Аватар» обрел в Китае небывалую популярность, превзойдя в этом отношении даже «Титаник». Недавно сообщалось, что его показы принесли в бюджет страны более $80 млн. Однако по последним данным поступления от продажи билетов на «Аватар» уже превысили $1,84 млрд. Не зря mauty китайцы снятся.

Hudson Bay: Михаил Гуревич пишет: По сообщению ряда СМИ, местные туроператоры уже начали продажу «аватар-туров», суля туристам встречу с Пандорой на Земле. кошмар...

Рени Алдер: Hudson Bay пишет: кошмар... А по-моему, нормально. Это же не реклама сигарет или водки. Если фильм заставит хоть десяток обленившихся горожан оторвать попу от дивана и двинуть в новые природные живые места - это само по себе уже неплохо. Даже если это окажется не Пандора

Hudson Bay: Рени Алдер пишет: хоть десяток обленившихся горожан оторвать попу от дивана и двинуть в новые природные живые места пожалейте природу а вообще, наверное вы правы.

maut: Михаил Гуревич пишет: Не зря mauty китайцы снятся. так это была та самая скрытая реклама во сне, о возможности которой мы как-то говорили...... до чего техники дошла... Hudson Bay пишет: пожалейте природу так это ж от туристов зависит....

Михаил Гуревич: maut пишет: так это была та самая скрытая реклама во сне, о возможности которой мы как-то говорили...... до чего техники дошла... Какая честь вам выпала - быть первым!

Dr. Feelgood: Рени Алдер пишет: Если фильм заставит хоть десяток обленившихся горожан оторвать попу от дивана и двинуть в новые природные живые места... ...чтобы их как следует загадить...

Рени Алдер: А Вам, доктор, я бы рекомендовала смотреть мультфильм про Крошку Енота. Три раза в неделю после еды.

Pinguin: Михаил Гуревич пишет: Блокбастер «Аватар» обрел в Китае небывалую популярность Вот вы говорите, Китай... Правительство Китая запретило показ «Аватара» в большинстве кинотеатров. Таким образом власти надеются поддержать отечественного производителя. Кроме того, правительство опасается, что китайцы, недовольные программой вынужденного переселения, вдохновятся фильмом и поднимут восстание. В своем распоряжении China Film Group ссылается на департамент пропаганды Китая. В департаменте, как передает Times, считают, что сюжет фильма подрывает деятельность правительства. В китайских блогах и прессе уже появились высказывания о сходстве истории народа нави, борющегося с захватчиками, с реалиями жителей районов Китая, попавших под программу принудительного переселения. Одним из первых, кто провел эту аналогию, был популярный блогер, писатель Хан Хан. «Для зрителей в других странах подобное жестокое переселение находится за пределами воображения. Такое может происходить только на другой планете. Или в Китае»,— отмечал он в своем блоге. По мнению колумниста газеты China Daily Хуана Хуна, есть еще один фактор, по которому китайцы отождествляют себя с народом Пандоры. «Китайцы, родившиеся в 1980-е годы, переживают комплекс неполноценности,— пишет он.— На работу вышло первое поколение, родившееся после введения контроля над рождаемостью („одна семья — один ребенок“). Они приступают к работе, но их мечты о взлете карьеры рушатся на глазах. Им приходится годами просиживать в офисах и перебирать бумаги. Им обломали крылья. Разве после просмотра фильма им не захочется доказать, что они могут летать?»

Dr. Feelgood: Рени Алдер пишет: А Вам, доктор, я бы рекомендовала смотреть мультфильм про Крошку Енота. Три раза в неделю после еды. Увы мне, вырос...

Pinguin: Вот эти самые китайские горы:

Pinguin: И ещё:

Рени Алдер: Pinguin пишет: Вот эти самые китайские горы О господи... Неужели они настоящие? Всё-таки наша планета - самая красивая

Оксо Витни: Вот Чехов Антон Палыч мне кажется лучше . После просмотра Шахназарова. Лучше чем Шахназаровский фильм.

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Вот вы говорите, Китай... Правительство Китая запретило показ «Аватара» в большинстве кинотеатров. Ну так всё правильно. "Аватар" будет как ... как... как у нас при социализме чёрная икра. Всё на экспорт, а своему населению - фиг. Вот и "Аватар" - токмо дя интуристов.

Михаил Гуревич: "Сейчас появляются новые технологии. Но «Аватар» никогда не вытеснит театр, даже несмотря на то, что это очень красиво, очень сложно и очень дорого." Так говорил Д. А. Медведев на встрече с деятелями российского и зарубежного театра, посвящённой 150-летию со дня рождения Антона Павловича Чехова 29 января 2010 года. А вот интересно - он-то смотрел? Чехова, говорит, читал.

Erubescent: Pinguin пишет: И ещё: Почти такие же горы, что показаны на последней и предпоследней фотках я наблюдал воочию далеко за пределами Пекина (там совершенно другая жизнь). Только они были гораздо больше и мощнее. Карпатские горы в сравнении с ними не то что имеют бледный вид - горами назвать их язык не поворачивается. А вот "столбовые" горы (если можно их так назвать) на первых трех фотках, увы не видел. Pinguin не подскажете, в какой местности такие горы?

Pinguin: Возле города Чжанцзяцзе (Даюн, провинция Хунань).

Pinguin: Ещё к китайским горам:

Hudson Bay: Михаил Гуревич пишет: Чехова, говорит, читал. ну, Слава Богу.

Михаил Гуревич: Hudson Bay пишет: Хичкок нервно курит в сторонке Хотя от камеры в холодильнике и в камине Хичкок открестился, но безумные идеи и унего были Я сейчас пересмотрел наш старый фильм "Выстрел в тумане" - как раз вот это всё мультик "шпионские страсти" и пародировал. А потом - "Бриллиантовая рука".

Михаил Гуревич: Hudson Bay пишет: Михаил Гуревич пишет: цитата: Чехова, говорит, читал. ну, Слава Богу. Вот теперь вспоминать - о чём это я?

Рени Алдер: Сегодня были у друзей, и я посмотрела-таки "Аватар". Ожидания меня совершенно не обманули. Пусть "Аватар" и не станет моим самым любимым и главным фильмом, и я не стану делать выводы о людях исходя из их отношения к "Аватару", - но удовольствие я получила очень большое, и жалею только, что не смогу посмотреть его в 3D. Это должно быть божественно красиво. Вообще, Ируся права - от природы (и растений, и всяких жучков-с-пропеллерами, и бегающих зверюг, и пикирующих птеродактилей) невозможно оторваться. Сюжет - да, сюжет не нов. Впрочем, требование нового - через две тыщи лет после того как было написано Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чём говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас...может разве что рассмешить. Идея фильма тоже не нова - что, однако же, не делает ее менее хорошей и человечной. Ну, а снято очень по-кэмероновски: динамично, широко, не без "намёка - добрым молодцам урока" - но без навязчивой дидактичности... В общем, совершенно заслуженный блокбастер, совершенно заслуженно заработавший все эти свои миллионы. Приятно было снова увидеть Сигурни Уивер, люблю ее еще со времен "Чужого" /"Чужих". Очень смешно было после просмотра фильма вспоминать все эти упрёки в его адрес, читанные в Интернете: и о том, что на'ви якобы страшные, дети их пугаются (зеленого Шрека, значит, не пугаются - а синих навишек пугаются?))), и о том, что фильм возвеличивает предателя человечества (опять же непонятно - почему "человечество" это полковник, а не Грейс?..) - ну и так далее... Конечно, если задаться целью - то можно наковырять из фильма пару тарелок "овсянки"; но вряд ли это испортит удовольствие тем, кому фильм понравился. Мне, например, не испортило

Pinguin: Рени Алдер пишет: Сегодня были у друзей, и я посмотрела-таки "Аватар". Всё-таки снизошли до мутной экранки? Не любите вы себя. Конечно, впоследствии вы сможете приобрести лицензионный DVD (обещают не позже июня) или даже Blue-ray и смотреть его на какой-нибудь плазме - но всё равно, не бывает второго шанса на первое впечатление. В принципе, любой кинофильм - это искусство синтетическое (я вот вчера случайно увидел ПШХ на канале "Звезда" в жутком качестве, и сразу выключил), но в данном случае визуальная составляющая особенно важна.

Рени Алдер: Pinguin пишет: Всё-таки снизошли до мутной экранки? DVD-рип (видимо, с пришитой руками русской звуковой дорожкой). На довольно крупном экране домашнего кинотеатра. Вообще, я понимаю, о чем Вы пишете; и сама об этом подумывала пока смотрела. Но... Лучшее мне всё равно не светит - в ближайшие месяцы, поэтому отказаться просто не хватило сил А с лицензионными дисками - и фильмами, и играми - у нас в городе настал полный капец, мы пытались купить некую комп. игру в лицензионной версии - и так и не смогли, кругом одно гнусное пиратство.

Pinguin: Рени Алдер пишет: DVD-рип Экрааанка... DVD-рипов без DVD не бывает. А DVD, как я уже сказал, будет не слишком скоро. Кстати, там будет режиссёрская версия, продолжительностью около 4 часов. Вернутся на место некоторые эпизоды, которые сделают некоторые вещи понятнее. О жизни на Земле, о первом серьёзном конфликте между Землёй и Пандорой, и т.п. Вообще бывают ещё промо-DVD, где как правило качество хуже, и ещё всякие надписи вылезают. Но в данном случае о его существовании науке ничего не известно.

maut: Pinguin пишет: DVD-рипов без DVD не бывает еще как бывают. Воруют(с)

Hudson Bay: maut пишет: Воруют(с) Карамзин?

Pinguin: Во времена Карамзина не было сигарет "Друг" DVD! Тут вот чё пишут: Один из американских киноакадемиков распространил через BitTorrent DVD-релиз «Аватара», предоставленный Академии для ознакомительного просмотра. Джеймса Кемерона, который так тщательно охранял свое детище от пиратов, не утешат теперь даже девять номинаций на «Оскар», полученные картиной. «Аватар», который побил все рекорды по сборам в кинопрокате, рискует теперь потерпеть фиаско в сфере DVD-продаж. Спустя несколько часов после того, как Американская академия киноискусства объявила, что фильм завоевал девять номинаций на премию «Оскар», в BitTorrent-сетях появилась качественная версия «Аватара». TorrentFreak предполагает, что виновен в этом один из киноакадемиков. В Интернет был выложен DVD-релиз, который члены Академии киноискусства просмотрели перед распределением номинаций. До этого в торрент-сетях ходила лишь низкокачественная «экранка», но даже ее за месяц посмотрели более двух миллионов человек. Уже высказываются мнения, что DVD-релиз «Аватара» побьет все рекорды по количеству скачиваний. На большинстве торрент-сайтов поисковой запрос «Аватар» является одним из самых популярных. Сразу после мировой премьеры фильма Джеймса Кемерона (James Cameron) киностудия 20th Century Fox заявила, что не слишком расстроена из-за того, что в торрент-сетях появилась «экранка». DVD-версия «Аватара» вплоть до последних дней охранялась самым тщательным образом. Но это недавняя информация, и у меня есть сомнения, что к Рени попала именно эта версия.

Рени Алдер: Pinguin пишет: режиссёрская версия, продолжительностью около 4 часов. Вернутся на место некоторые эпизоды, которые сделают некоторые вещи понятнее. О жизни на Земле, о первом серьёзном конфликте между Землёй и Пандорой, и т.п. О, тогда вот это мы точно посмотрим!.. Другие наши друзья, которые в кинотеатр на "Аватар" два раза сходили, такой DVD наверняка себе раздобудут! ну, а мы присоседимся maut пишет: Воруют(с) Угу, я тоже так подумала... Хотя лично я, конечно, нифига не эксперт по экранкам и дивиди-рипам.

Hudson Bay: Pinguin пишет: Во времена Карамзина не было сигарет "Друг" DVD! зато оное действие все же процветало

Рени Алдер: Зачем они убили Годзиллку?.. Чем она вообще виновата? Сами устроили ядерные испытания, ящерка, бедная, выросла... А они ее за это и вертолётами, и самолетами, не считая всякого стрелкового оружия... И Кинг-Конг тоже умер... Пошла плакать.

Pinguin: А вы тока щас посмотрели, да? Не самый плохой фильмец для любителей больших зверюшек.

Irene: Рени Алдер пишет: Зачем они убили Годзиллку?.. Так там, вроде, детеныш живой остался. Или это была другая Годзиллка ? Обычно в классических "годзиллках" остается надежда на возрождение "зверюшки".

Рени Алдер: Pinguin пишет: А вы тока щас посмотрели, да? Да я и щас изо всех сил старалась не смотреть!!! Нацепила наушники и усиленно в ноутбук пялилась; но, к сожалению, как у всех травоядных, у меня сильно развито периферическое зрение... А телик у нас стоит в одной комнате с моим ноутбуком. Хотя фильм действительно "не самый плохой" - тов. Эммерих веников не вяжет - но только не для "любителей больших зверюшек", а, скорее, для их ненавистников. Irene пишет: Так там, вроде, детеныш живой остался. Ага. Один остался. А два десятка дохлые валяются. Ппц оптимизм...

laapooder: Рени Алдер пишет: Ппц оптимизм... Эх... Вы посмотрите оригинал - "Чудовище с глубины 20.000 футов" http://www.ozon.ru/context/detail/id/3294200/ Вот там таки да - все умерли. Никаких детёнышей... Фильм, кстати, отличный! Двухреечный! Сценарий - Рэй Брэдбери, чудовище - Рэй Харрихаузен. Энергии этого фильма хватило на десятки японских "Годзилл" :)

Pinguin: laapooder пишет: чудовище - Рэй Харрихаузен

laapooder: Pinguin пишет:

Pinguin: Нет, ну я знаю, к примеру, что Хищника играл очень высокий негр, ростом 2.20 (жаль, он вскоре умер). Но в Годзилле, надеюсь, никто не прятался?

Elfia: Pinguin пишет: Но в Годзилле, надеюсь, никто не прятался? Туда бы, наверное, мало кто поместился. Обычно же такие спецэффекты маленькими делали. А Рей Харрихаузен, видимо, автор.

chumorra: Elfia пишет: А Рей Харрихаузен, видимо, автор. Художник и постановщик спецэффектов. В тут о нем кратенько: http://horror-movies.ru/Personalities/RayHarrihausen.htm А вообще, инфы про него в Инете много - знаменитый товарищ.

kalash: Pinguin пишет: Нет, ну я знаю, к примеру, что Хищника играл очень высокий негр, ростом 2.20 (жаль, он вскоре умер) А я читал, что в первом Хищнике его играл ВанДамм....

laapooder: Pinguin пишет: Но в Годзилле, надеюсь, никто не прятался? Смотря в какой. В японских - сплошь и рядом кто-нить да прячется... kalash пишет: А я читал, что в первом Хищнике его играл ВанДамм.... Пробовался на роль. Не подошёл именно по росту. И Хищника играл негр-баскетболист. chumorra пишет: В тут о нем кратенько: За такие фильмографии надо бить. Самолепные переводы названий и странный подход к составлению.

krabele: Посмотрела "Мои черничные ночи", с чайком и толстым шоколадным пирогом с привкусом малины...

Михаил Гуревич: krabele пишет: "Мои черничные ночи", Мне, насколько помню, не особо. Может, потому что смотрел в кино - без пирогов и чая?

krabele: Да и я бы не сказала, что этот фильм меня как-то удивил, возбудил... но все-же, вдохновил. И поскольку там о концах и началах,... мне это хорошо пошло. Все же понравилось, как играли все, кроме певицы Норы Джонс. Я ее вообще, недооцениваю, а здесь на фоне проф. актеров она действительно смотрелась бледновато в своих способностях... Михаил Гуревич пишет: Может, потому что смотрел в кино - без пирогов и чая? Вот именно, и в кино к нему должны давать пироги!

Михаил Гуревич: krabele пишет: Вот именно, и в кино к нему должны давать пироги! Приходится с собой брать А про мисс Джонс я вообще впервые узнал

krabele: Михаил Гуревич пишет: про мисс Джонс я вообще впервые узнал Там её песня постоянно звучит! Дык там вообще, собрали... мисс, которая там играет бывшую главного героя, маленький момент, небольшой диалог, она к нему заходит - это тоже певица, Cat Power (и ее песня тоже где-то звучит). Они вроде (они - это китайский режиссер и его французская команда... ) сделали такую "оммаж" фильму Джармуша - Down by Law. Тот только очень смешной еще, к тому же, а этот - лирический.

Михаил Гуревич: krabele пишет: Там её песня постоянно звучит! Верю. Только я от нынешних эстрадных див далёк. krabele пишет: Cat Power В отличие от ...

krabele: Михаил Гуревич пишет: Только я от нынешних эстрадных див далёк. В отличие от ... На что-то вы намекаете? Мой адрес был сделан в таких далеких временах, когда я не знала и не слышала эту мадам. И мне уже потом рассказали...

Михаил Гуревич: krabele пишет: Мой адрес был сделан в таких далеких временах, когда я не знала и не слышала эту мадам. И мне уже потом рассказали... Значит, она его у вас стянула - псевдоним свой

Pinguin: Я сделал над собой усилие и пересмотрел первый (и единственный) сезон сериала "Тёмные небеса". "Тёмные Небеса" были сняты компанией NBC Network и впервые показаны в США в 1996-1997 гг.; всего было отснято 20 эпизодов, что как продюсеры, так и быстро появившиеся поклонники сериала рассматривали как многообещающее начало. Тем не менее, сериал был закрыт в 1997 г. и, хотя вскоре после этого грустного события фэны начали движение в поддержку фильма, никаких новостей о продолжении пока нет. Создатели сериала, Б.Забель и Б.Фридман, взяли за основу сюжета мнение, что правительство США, по крайней мере, в некоторых случаях, было не совсем искренним со своим народом. История как борьба засекреченных, скрытых политических сил – главная тема сериала, в качестве же арены для этой борьбы выступает вмешательство инопланетных существ, враждебных человечеству. "Тёмные небеса" и "Секретные материалы". Как утверждают авторы, "ТН" откровенно говорят о тех фактах, на которые в X-Files делались только намеки. Сюжет опирается на данные о предположительном крушении НЛО в Росвелле в 1947 г., правда о котором всё это время тщательно скрывалась. Именно для этого и было создано "теневое" правительство, сверхсекретные военные организации и всё прочее, что весьма колоритно изображено в "ТН". В этом случае многие центральные события истории XX в. (например, убийство Дж.Кеннеди) предстают в совершенно ином свете. Действительно жаль, что оборвали кино на середине, хотелось бы узнать, чем там всё кончилось. Главные герои действительно вызывают симпатию, за них переживаешь.

Pinguin: Ежели кто сегодня не будет спать в час ночи - рекомендую посмотреть по Первому каналу "Ключ от всех дверей". А вчера я глянул краем глаза "Котовского" с не дожившим до премьеры Галкиным. Вполне приличное кино, по нынешним временам.

Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Ежели кто сегодня не будет спать в час ночи - рекомендую посмотреть по Первому каналу "Ключ от всех дверей". Я в это время редко сплю. И фильм мне понравился. Особенно интересно в самом конце всё "обратно отматывать" и понимать, что к чему. А "Котовского" я тоже чуть глянул. Мне не нравится, как я уже говорил, отсутствие неба в наших новых фильмах. Почему кадр "обрезан"? Чтоб антенны не попали?

Dead Adriano: СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ!!! Мегалолное кино под нехитрым названием "Легион". ОМФГ, такой прелести не видывал я, чтоб не сбрехать, последние лет девяносто. Значится, Г-дь Б-г в очередной раз рассердился на людишек за их природное гадство (что правильно) и решил устроить им второй после всемирного потопа экстерминатус (что не очень). Орудием возмездия выбрана была не природная стихия (возможно, в ознаменование того, что природы-то как таковой и не осталось ужо), а самые настоящие ангелы. Которые вселяются в людей и решительною рукою мочат других людей. Люди, одержимые ангелами, выглядят вполне гатишно: черные глаза и акульи зубы. И да, они творят все эти благие дела под мудрым руководством товарища Сталина архангела Гавриила. А в это время в Саратове... Ну ладно, ладно, в пиндосской пустыне... Объявляется архангел Михаил, типа отступник, чтобы спасти беременную девушку... бла-бла-бла. Смотреть это обязательно надо ради финальных кадров: эпическое мочилово между Архангелами!!! На, блин, автоматах!!! А-а-а-а-а-а!!! И, конечно, выживший в "2012" Деннис Куэйд. И да, это... Сейчас, поднапрягусь и произнесу... Райские псы!!!

Рени Алдер: Dead Adriano Вам бы в рекламу, сэр... Хачу смотреть "Легион". Райские псы - это же манифик! Как и архангелы с автоматами

Рени Алдер: Dead Adriano пишет: чтобы спасти беременную девушку А куда он её потом денет?.. когда все умрут? Нет, какое всё же интересное кино!

Pinguin: Михаил Гуревич пишет: Особенно интересно в самом конце всё "обратно отматывать" и понимать, что к чему. Да. И никакого вам хэппиэнда. А девушка была добрая и смелая, и заслуживала лучшей участи.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: А потом - "Бриллиантовая рука". При всех достоинствах этого фильма его сюжет удивительно схож с сюжетом фильма Жерара Ури "Разини" с Бурвилем и Луи де Фюнесом.

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: При всех достоинствах этого фильма его сюжет удивительно схож с сюжетом фильма Жерара Ури "Разини" с Бурвилем и Луи де Фюнесом. Не-е-е... Это слишком упрощённо, коллега.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: Не-е-е... Это слишком упрощённо, коллега. Достаточно, но все же - не слишком. Завязка идентична - некоему простодушному человеку предлагается провести контрабанду так, чтобы он не знал об этом. В "Разине" - в "кадиллаке", в "Бриллиантовой руке"- в гипсе, попытки контрабандистов достать спрятанное приводят к комическим ситуациям. А дальше, согласен, идут различия - в "Бриллиантовой руке" эта ситуация проецируется на советскую дкействительность. Но, согласитесь, фильм Ж.Ури все-таки был снят на три года раньше.

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: Завязка идентична "Бриллиантовая рука" пародирует всё и вся. А про завязку - сценарист Костюковский говорил, что была такая заметка про заграницу, там везли контрабанду в гипсе.

Erubescent: Посмотрел на днях американский фильм: "2012" (или что-то в этом роде,... вот уж запямятовал точное название..., короче, какой фильм, так и запоминается). Ну, тот фильм... там где трещина в земной коре и только избранные за миллиард ойро могут аббонировать себе билет на спасительное судно, во! Вобщем, я окончательно осознал, что современное кино пришло в жутчайший упадок. Бездарно реализована чья-то фантазия...сплошная серость и суета. Весь этот сумбур, попытка передать тревогу, панику... исчезающие города - полное соответствие пустоте... А еще хотят, чтобы я посмотрел ШХ Гая Ричи. Более чем уверен, что там меня ожидают затянутые скучные сцены

krabele: Erubescent пишет: Весь этот сумбур, попытка передать тревогу, панику... исчезающие города - полное соответствие пустоте... Да, это такая визуальная мода, она уж много лет торжествует, сейчас просто все растут возможности, всвязи с дигитальной техникой... Но надо отметить - меня в принципе раздражает, что так в очень многих фильмах, но в некоторых я это воспринимаю хорошо, подходяще, а вот в других - где никакого содержания кроме эффектов нет - там нет. И надо сказать, в новом Холмсе - там в большой мере это вполне подходило.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: "Бриллиантовая рука" пародирует всё Предлагаю признать правомерность сосуществования т.н. "параллельных сюжетов". О кино вообще можно говорить бесконечно (как Вам, покажется, например, такая тема - "Реминисценции сюжетных мотивов фильма Жана-Люка Годара "На последнем дыхании" в фильме Эльдара Рязанова "Берегись автомобиля"? То же можно предложить и в соотношении "Семи самураев" Куросавы и "А зори здесь тихие" Ростоцкого, и.т.д., и.т.д.) С искренним вниманием ознакомился бы с Вашим мнением на этот счет, но, может быть, есть резон перенести нашу дискуссию в раздел "Персональны темы" "Общего раздела" "Овсянки", столь предусмотрительно организованном создателями сайта?

krabele: safomin25 пишет: как Вам, покажется, например, такая тема - "Реминисценции сюжетных мотивов фильма Жана-Люка Годара "На последнем дыхании" в фильме Эльдара Рязанова "Берегись автомобиля"? То же можно предложить и в соотношении "Семи самураев" Куросавы и "А зори здесь тихие" Ростоцкого, и.т.д., и.т.д. (извините, но от вас "приостановить" не ожидала... ) А что?! Вот к сожалению, "Берегись..." я еще не видела. А вот мне показалось, что фильм "Три тополя на плющихе" явно позаимствовал манеру съемок у Годара или хотя бы вообще Нувель Вага...

safomin25: krabele пишет: (извините, но от вас "приостановить" не ожидала... ) А что?! Вот к сожалению, "Берегись..." я еще не видела Я стараюсь, несмотря на все возникающие ассоциации, держаться в русле "генеральной темы" сайта. Меня несколько смущает Ваше "еще" по отношению к фильму Рязанова в Вашем сообщении. Фильм вышл в 1966 году, и, на мой взгляд, входит в "тройку" фильмов этого режиссера, которые остануться в полной мере в истории отечественного кино. Вы не виделии "Берегиись автомобиля"? Порообуйте "скачать" его с какого-нибудь сайта. Теперь это делается именно так. А как, я совершенно не представляю. Я когда-то посмотрел этот фильм просто в кинотеатре, купив билет за 30 копеек, а потом много раз пересматривал, и пересматриваю по телевидению. Что же касется Вашего наблюдения по поводу соответствия манеры съемок советских фильмов конца 1960-х годов и французских фильмов конца 1950-х -начала 1960-х, то тут можно долго и занудно рассуждать о влиянии на мировое кино эстетических открытий т.н. "французской новой волны", о которых в свое время были написаны целые библиотеки киноведческих сочинений. Впрочем, могу поделиться тем, что мне известно из их собрания. Искренне Ваш, safomin25 Р.S. А "Плющиху" следует писать с заглавной буквы. Она - и улица в Москве, и так же пишется в названии фильма Татьяны Лиозновой. Извините за занудство.

Dr. Feelgood: А я вот после церемонии Оскара всерьез задумался о феномене Квентина Тарантино. Задумался после того, как его совершенно бесславных "Бесславных ублюдков" притянули за уши к одной из номинаций. Только за то, что Тарантино - я для себя сделал именно такой вывод. И пересматривая в очередной раз один из моих любимейших западных фильмов "Криминальное чтиво", я теперь думаю: "А он ли это?". В том смысле, что в жизни крайне редко встречаются примеры столь быстрой и неудержимой деградации столь выдающегося таланта. Как-то так получилось, что я уже после "Бешенных псов" и даже после "Убить Билла" посмотрел "Жестокого полицейского" и "Точку кипения" Такеши Китано. "Уши" тарантиновского "творчества" вылезли на свет Божий во всей своей красе: и циничное смакование садисткой жестокости, и черный юмор, и т. д., и т. п. Как-то с мистером Тарантино после этого стало совсем-совсем скучно...

krabele: safomin25 пишет: Меня несколько смущает Ваше "еще" по отношению к фильму Рязанова в Вашем сообщении. Фильм вышл в 1966 году, и, на мой взгляд, входит в "тройку" фильмов этого режиссера, которые остануться в полной мере в истории отечественного кино. Эх... ну сколько в "вашей" стране не видело этого фильма... В моей истории все понятно: до 13 лет такие фильмы я не понимала, а после оказалась в такой другой стране, где этот фильм случайно по телевизору не показывают. Вот и все. Качать я не люблю - делаю только в крайнем случае. Хотела его как-нибудь у родителей посмотреть - не попадался. Давно собираюсь. Не удивляйтесь так... (что за утро сегодня? ) safomin25 пишет: Извините за занудство. Я сама зануда и не понимаю таких других. У меня уже есть на форуме один корректор - на все опечатки, ошибки в русском языке, которые он всегда тут-же обсуждает и выставляет, и еще на все мои специальные модификации языка. Вы тоже записались? (Извините, если что, достало уже.) safomin25 пишет: то тут можно долго и занудно рассуждать о влиянии на мировое кино эстетических открытий т.н. "французской новой волны", о которых в свое время были написаны целые библиотеки киноведческих сочинений. Нет, опять же - занудно рассуждать - не хочу. Я просто посветил свечей в окошко отозвалась своими собственными, любительскими ощущениями/соображениями. Но раз вы так много знаете - скажите мне пожалуйста, а кто тогда в России/Союзе смотрел фильмы французских режиссеров? Я имею в виду - они шли открыто в кинотеатрах? Они как-то ограничивались? Если их смотрели выбранные люди - кто были эти люди? Занудно написанные книги - их книги? Или это уже позже вышло? (Пардон за тон, видимо я встала с левой пятки и меня все раздражает, все раздражает, все раздражает...)

Dead Adriano: safomin25 пишет: Предлагаю признать правомерность сосуществования т.н. "параллельных сюжетов". Вот-вот, я абсолютно с Вами согласен! Совершенно аналогичное ощущение преследовало меня во время просмотра фильма "Ребенок Розмари". Ночами я не спал, пытаясь вспомнить, что же такое он мне напоминает. И вот - на тебе! - это же вылитая "Кавказская пленница"! Согласитесь, совпадений слишком много, чтобы быть случайностью: молодой человек, завербованный силами зла (там - сатанисты, тут - товарищ Саахов, разница невелика), отдает в их безраздельное пользование молодую девушку, заслужив предварительно ее доверие. И как тонко антагонисты окружали своим влиянием главную героиню! (Напомню, в РР служителями Сатаны оказался ее лечащий врач, в КП - родной дядя.) Ну, конечно, американцы свои римейки традиционно стараются наполнить фансервисом - сексом, расчлененкой, ожидать такого в пуританских сюжетах советского кинематографа было бы глупо... Но в целом, кто у кого украл, не вызывает никаких сомнений - "Кавказская пленница" снята в 1966-м году, "Ребенок Розмари" написан в 1967-м. Естественно, это не единичный случай. Сюжет "Джентльменов удачи" (двойник, внедряющийся в банду) был самым бесстыдным способом слизан в фильме "The Assignment", ну Вы помните, с Дональдом Сазерлендом. Между прочим, уж не знаю, заметили ли Вы, но главное разочарование этого года - второсортная киноподелка "Аватар" некогда хорошего режиссера Камерона - полностью содрана с замечательного советского фильма "Служебный роман". Сами судите: протагонист втирается в доверие к главной героине с корыстными целями, однако влюбляется в нее и, проходя через конфликтную стадию отношений, связанную с разоблачением, в конечном итоге жертвует выгодой ради любви. Даже главные отрицательные герои (полковник Куоритч и Юра Самохвалов) практически идентичны, мне кажется, Камерон заставил даже Стивена Лэнга пересмотреть "Служебный роман" - Басилашвили чувствуется в Лэнге на каждом шагу: мимика, жестикуляция... Ну а все эти тонкости, там, полеты на драконах - это уже мелочи частного характера. Я уверен, Камерон хотел бы воссоздать атмосферу "Служебного романа" гораздо точнее, но где ж ему там взять мобиль Александра Колдера, аудиокассеты "BASF" или хотя бы виниловую пластинку "Jazz". В общем, Вы совершенно правы: все уже когда-то было...

safomin25: Dead Adriano пишет: "Аватар" некогда хорошего режиссера Камерона - полностью содрана с замечательного советского фильма "Служебный роман" А "К-9: собачья работа" мы уже видели под названием "Ко мне, Мухтар!"

Pinguin: krabele пишет: Извините, если что, достало уже Видите ли, язык этого форума - русский. Я вот вас понимаю через раз, и с этим тоже надо что-то делать. Попробуйте, например, использовать более простые обороты речи...

krabele: Pinguin пишет: Я вот вас понимаю через раз, и с этим тоже надо что-то делать. Попробуйте, например, использовать более простые обороты речи... Я имела в виду Годбая, который каждую мою орфографическую ошибку подчеркивает. Мне кажется, другие люди меня (ну, может тоже не все, но достаточно) понимают сразу. (или с разу?) Специально для вас перестраивать мой мозг с его жуткими заворотами я, с вашего позволения, не буду. Потому как мы с вами, будь даже у нас специальные баббл-рыбки (это из Даглас Эдамса) языков "крабеле-Пингвин", не понимали бы друг друга,...

Рени Алдер: Dead Adriano пишет: Басилашвили чувствуется в Лэнге на каждом шагу Да-да-да... Похоже-похоже... - как сказал Игорь Дмитриев в фильме "Сильва" :-)

Godbye: krabele, krabele пишет: Я имела в виду Годбая, который каждую мою орфографическую ошибку подчеркивает. Ну, во-первых не только Вашу. Во-вторых, я взял эту привычку у других. В третьих, по моему мнению, это нормально, ибо развивает внимательность и у писавшего, и у читающего. Но если Вы это так воспринимаете, то я пожалуй не буду.

laapooder: Pinguin пишет: Я сделал над собой усилие и пересмотрел первый (и единственный) сезон сериала "Тёмные небеса". Действительно жаль, что оборвали кино на середине, хотелось бы узнать, чем там всё кончилось. Главные герои действительно вызывают симпатию, за них переживаешь Хм. Оно в принципе кончилось. Последняя серия - полный улёт. Чувствовалось, что знали - "последняя!" - ну и напихали от души. Вот взяли - и улетели на "тарелку"! Логический конец всей конспирологической линии. Дальше - уже "Звёздные войны". А так - таки да, хороший сериал. И русские там нормальные. Смотрел в своё время с удовольствием. Первые 4 серии купил на кассетах, потом писал с ТВ. А недавно - купил "Весь сезон на одном диске"!

safomin25: krabele пишет: скажите мне пожалуйста, а кто тогда в России/Союзе смотрел фильмы французских режиссеров? Я имею в виду - они шли открыто в кинотеатрах? Они как-то ограничивались? Если их смотрели выбранные люди - кто были эти люди? Занудно написанные книги - их книги? Или это уже позже вышло? При Сталине иностранных фильмов вообще не показывали. Их функции исполняли после войны т.н. "трофейные" фильмы, вроде на самом деле немецкой "Девушки моей мечты" с Марикой Рекк. Но почему "трофейными" считались американские фильмы, переданные в форме своеобразного культурного приложения к ленд-лизу ("Большой вальс", "Тарзан", "Три мушкетера", "Королевские пираты" и др.) объяснить не могу. При Хрущеве стали покупать понемногу зарубежные фильмы. И, в общем, эта практика "умеренного приоткрывания дверей" продолжилась до самой перестройки. Политический аспект был весьма силен - дружили с Италией - шли итальянские фильмы, Де Голль приезжал в Москву - закупались французские. Но, в общем, закупалась средняя коммерческая продукция, причем лет через пять после выхода - так было дешевле. В конце 1960-х- начале 1970-х ситуация осложнилась тем, что в мировое коммерческое кино со свистом поперла "обнаженка", а этого в СССР допустить было никак нельзя. Если что и проскакивало - вырезали (как - отдельная история) Было ощущение полной изоляции от мирового кинопроцесса, и большинству зрителей это было абсолютно по фигу. Но в Москве кое-что можно было посмотреть в "Иллюзионе", открывшимся в 1966 году и находящимся вне общепй системы кинопроката - это был кинотеатр Госфильмофонда. В Ленинграде, насколько я знаю, нечто подобное было организовано в ДК им.Кирова (тут я могу ошибаться). Раз в два года проходили Международные московские кинофестивали, где "чего-то" можно было посмотреть во внеконкурсных порограммах, которые шли примерно в десяти, и хороших, больших кинотеатрах. Были т.н. "недели кино" той или иной буржуазной страны, на них, в общем,показывали обычную прокатную продукцию. Иногода туда попадали и шедевры. Для членов Союза кинематографистов устраивали показы в Доме кино. Для этого о надо было быть членом или иметь блат. Что творилось для того, чтобы посмотреть непрокатное кино, Вы сейчас представить себе не можете. Девственнность, извините, отдавали, чтобы сходить в Дом кино, ничего не понять, а потом всем рассказывать, чтобы завидовали. Были самые закрытые показы - в Госкино, туда попасть было невозможно. То есть, вообще. А все для того, чтобы киноначальство знало, что происходит в мировом кинопроцессе. А так же были сверхзакрытые - на дачах членов правительства... При том, что Госфильмофонд тщательно собирал все, что выходило в мире. Как туда попадали новые иностранные фильмы, я не очень себе представляю. Сказывают, что посольства регулярно передавали копии лучших фильмов, снятых в их странах, но с условием возможности только узких ознакомительных показов, исключающих коммерческие. Тем более, что это были "позитивные" копии. Те, кто снимал кино, могли заказать себе показы в Госфильмофонде вроде бы необходимых им для ознакомления зарубежных фильмов. Там же, и на фестивалях, их смотрели киноведы, писавшие занудные книги из серий "Мастера мирового кино". Во ВГИКе кое-что показывали для студентов. Я, хоть и учился в МГУ, посмотрел там, по тем временам немало (как я проходил через вгиковских вахтеров - отдельная история). Но в каких-то странных видах - так "Кабаре" Боба Фосса и "Заводной апельсин" Стенли Кубрика я в первый раз увидел черно-белыми и почему-то с болгарскими субтирами. В общем, тема "Зарубежное кино в СССР" достаточно обширная. В числе этих фильмов были, конечно, и французские. Искренне Ваш, safomin25.

krabele: safomin25 Большое спасибо, очень интересно! Надо вам тему специальную создать, только как ее назвать... Ну, ничего - maut проснется и придумает ...

kalash: safomin25 пишет: При Сталине иностранных фильмов вообще не показывали Вы посмотрите перечень иностранных фильмов, которые шли в 30е в СССР... Удивитесь. Чуть ли не половина всех покатных фильмов в СССР иностранные, английские, американские, французские и т.д.... Была у меня ссылка на перечень прокатных фильмов в каждом десятилетие, не знаю где она сейчас, но в сети есть.

Dead Adriano: kalash пишет: safomin25 пишет: цитата: При Сталине иностранных фильмов вообще не показывали Вы посмотрите перечень иностранных фильмов, которые шли в 30е в СССР... А их показывали, когда Сталин отлучался куда-нибудь. А при нем - ни-ни.

laapooder: Не угадали. Т. Сталин предварительно лично просматривал каждый фильм.

Erubescent: Правители знали толк в фильмах. Илльич (который второй, не первый) обожал устраиваться поуютнее в своем заскреченном видеозале, чтобы лишний раз насладиться Чаком Норрисом, последний, будучи удостоенным приглашением в гости к Илличу, подарил ему свой "боевой" пистолет. Ну, а если немного посерьезнее - судите сами каков был тогда отбор и результат конопродукции в сравнение с сегодняшними отечественными киношедеврами. Пожелай кто просто так снять, при наличии одних только средств: "Дорогая Маша Березина" или (как бишь там ее?) Катю Пушкарёву был бы мгновенно "закатан в цемент".

Dead Adriano: Erubescent пишет: Илльич (который второй, не первый) обожал устраиваться поуютнее в своем заскреченном видеозале, чтобы лишний раз насладиться Чаком Норрисом, А еще, читывал я, оченно любил Ильич (второй, не первый) "Аморальные истории" Боровчика. А учитывая, сколько лет Чаке, его еще первый Ильич мог запросто смотреть :-) laapooder пишет: Т. Сталин предварительно лично просматривал каждый фильм. Респект. Попробовал бы сейчас Путин пересматривать каждый фильм... :-)

Erubescent: laapooder пишет: когда Сталин отлучался куда-нибудь. Если Сталин и отлучался, то вместе с ним и отлучалась вся сьемочная группа и весь актерский состав (ненадолго! О зрителе, всё же не забывали) Dead Adriano пишет: любил Ильич (второй, не первый) "Аморальные истории" Боровчика. Говаривали, что некоторые главные роли он самолично исполнил...

erno: krabele пишет: Надо вам тему специальную создать, только как ее назвать... Ну, ничего - maut проснется и придумает А без Маута название вроде «История кино» никак не придумается?

maut: посмотрел Алису в стране Чудес Тима Бёртона. В 3D IMAX. если по порядку. 3D Не знаю как там с аватаром - не смотрел. В инете ходят две противоположные точки зрения - одни говорят что аватар рядом не валялся, а другие наоборот. Мне ясно одно - падение в кроличью нору - определенно самое захватывающее что я видел.. впрочем едва ли видел. скорее участвовал. Все остальное... ну нет, еще пара захватывающих моментов была. А так - в той же рождественской истории всяких вылезающих за экран предметов вроде как было поболе. Хотя тут все более продумано делано. Словом , двоякое впечатление. Бабочки прикольные. Местами изображение размыто, особенно задний план - но возможно так и задумывалось. Деревья изогнутые - как в кошмаре на рождество того же Бёртона. Сюжет Назвать этот фильм экранизацией кэрроловской сказки все равно что назвать фильм 20 лет спустя экранизацией трех мушкетеров. вроде и герои те же, а все-таки.... Хотя если проводить параллели с мушкетерами- тут скорее недавнее Возвращение мушкетеров с той лишь разницей что а) никто не умирает и не воскресает и б) речь идет не о том же сюжете но с детьми а о том же сюжете с теми же героями в новых реалиях. а реалии чем дальше тем мрачнее. Хотя в общем до той же Рожд. истории по мрачности не дотягивает. Повзрослевшая Алиса симпатична но не более. Ее приключения в Подземелье (па так на самом деле называется Страна Чудес ) в общем довольно напоминают Хроники Нарнии. От Кэролла помимо разбросанных по фильму аллюзий осталась лишь сцена с падением в нору и последующим увеличением/уменьшением Алисы(кстати в этих сценах Бёртон похоже вдохновлялся одним фильмом пр о Алису скажем так.. не самого детского содержания. Ну очень похоже.). Дальше одни вопросы. Чем Белая королева лучше Красной? Почему Труляля и Траляля из Зазеркалья попали в страну чудес? Почему Брамаглот наводил на всех такой ужас если он вообще-то был в окаменении? почему Шляпник подался в оппозицию? чем вызвано поведение Алисы в конце фильма? Чем ворон похож на письменный стол? Ответов нет. Сюжет вообще абсолютно банален, а главное - бессвязен.ЛОгика отсутсвует. Персонажи. Алиса симпатична и только. Ее жених - мегаотвратен Шляпник - меня терзают смутные сомнения... это был день когда капитан Джек Воробей провалился в Подземелье? Чеширский кот- Прелесть. Без вопросов. Он гениален. Красная королева - тоже гениально, только страшно. Голова слишком большая (шутка) Белая королева - бррр... если выбирать между истеричкой и ведьмой-некрофилкой .... а кто его знает что выбрать. Играет впрочем актриса гениально. Гусеница Абсолем- вот так конопля проникла в страну чудес. Местный Шолто. Труляля и Траляля - сбежали из цирка Уродов. В целом ничего особенного... Остальные внимания в общем не заслуживают - стандарт. Итог Фильм можно и нужно посмотреть. Один раз. Не больше. Детей вести все же не советую. У фильма свое неповторимое обаяние, но оно не спасает от огрехов. Страна чудес показана вкусно. Но, пожалуй не более того. PS/ Личное замечание. То ли фильм слишком длинный то ли очки слишком неудобные то ли то и другое вместе но под конец у меня конкретно разболелась голова. Раньше такого вроде не припомню....

irussia: maut пишет: PS/ Личное замечание. То ли фильм слишком длинный то ли очки слишком неудобные то ли то и другое вместе но под конец у меня конкретно разболелась голова. Раньше такого вроде не припомню.... ...У меня на "Аватаре" тоже.... Из чего я сделала заключение, что мне 3D противопоказано. maut пишет: Шляпник - меня терзают смутные сомнения... это был день когда капитан Джек Воробей провалился в Подземелье? А как быть с тем, что он любит слова на литеру М? Тоже...

laapooder: maut пишет: Назвать этот фильм экранизацией кэрроловской сказки все равно что назвать фильм 20 лет спустя экранизацией трех мушкетеров. вроде и герои те же, а все-таки.... Хм. Ну разумеется, это не экранизация. Это прозам - о чём было заявлено заранее. Тут уместнее аналогия с "Крюком" - возвращение Питера Пена в Нетландию. Кстати, ИМХО, правильное название фильма - "Алиса в Стране Чудес. Снова".

erno: laapooder пишет: Хм. Ну разумеется, это не экранизация. Это прозам - о чём было заявлено заранее. laapooder, а чем, кстати, прозам отличается от сиквела?

Sam: irussia пишет: maut пишет: цитата: (...) но под конец у меня конкретно разболелась голова. Раньше такого вроде не припомню.... ...У меня на "Аватаре" тоже.... Из чего я сделала заключение, что мне 3D противопоказано. Четверть века назад смотрел в 3D фильм "Ученик лекаря". Фильм не понравился. Голова не болела. Из чего я сделал заключение, что дело не в 3D. А вчера немного посмотрел д/фильм о физике Г.Гамове. Там впервые увидел живьём В.Карцева - автора одной из моих любимых книг - "Приключения великих уравнений". И рука сама потянулась к книжной полке... Так что и от кино бывает польза.

krabele: А у меня в последнее время в кино (даже и в 2D) всегда голова болит. Но мне всегда казалось - что это от того, что там всегда музыка/звуки слишком громко настроены...

Erubescent: krabele пишет: у меня в последнее время в кино (даже и в 2D) всегда голова болит. Во-во! И у меня болит голова! Особенно если с пивом! (от водки не так сильно)

krabele: erno пишет: вроде «История кино» никак не придумается? Я думала-думала... Во-первых, это ведь скорее история показа кино, а еще точнее тройной жизнью западного кино в Союзе и России... А во-вторых, еще неизвестно, насколько эта тема будет наполняться... может и не нужно новой темы. Не знаю.

maut: irussia пишет: А как быть с тем, что он любит слова на литеру М Да-да, меня тоже прикололо... laapooder пишет: Хм. Ну разумеется, это не экранизация. Это прозам - о чём было заявлено заранее. Мы таких умных слов не знаем и не употребляем... Я тут для себя сформулировал суть претензий к Алисе Бертона. Это как в детстве - ждешь конфетку а тебе дают.. сироп из корня солодки.. вроде тоже сладко... а все-таки.... кэрролл не случайно погрузил Алису в сон. Любые огрехи и просчеты в сюжете автора во сне смотрятся нормально - это же сон. Все нестыковки сюжета, вся безумная круговерть - это проосто сон и атрибуты сна на лицо - в случае с Кэрролом это скорее кошмарный сон, но кошмар детский. (Кстати в Зазеркалье уже не кошмар, и даже не совсем сон а скорее некая ностальгия по прошлому). Бертон жестко перенес все в реальное измерение, добавил героизма в выверенный математически абсурдно-пардийный мир Кэролла, в результате не осталось ни абсурда ни пародии. а самое главное, как ни пыжился Бертон не осталось сна. Сколько раз было сказано слово сон? Раз 10 минимум. А у Кэррола (во время визита в Страну Чудес)не разу. А получилось как раз по пословице - сколько не говори халва во рту сладко не станет. В результате вместо сюрра, абсурда, кошмара, детской фантазии мы получили героическую сказку. И если считать это как сказку - то она несовершенна. Ее сюжет рассыпался как карточный домик в той, настоящей, Алисе. Еще одна скорее глупость Бертона - он связался с Диснеем. абсолютно зря. Фальшивый хэппиэнд. Идиотский пес Байард - ну не могло быть такого в Стране чудес, даже (в особенности!) в той которую создал Бертон... ну и заимствования из Нарнии... ну прямо Хроники страны чудес. как результат - получилось ни то ни сё. Не детская сказка и не психодел для взрослых. Просто мимо. Хотя еще раз повторю все это не лишено своего очарования. Лучшая Алиса для детей - все равно австралийский (кажется) сериал что с Алисие Милано и ВупиГолдберг, а взрослым с крепкими нервами очень советую посмотреть фильм Алиса Яна Шванкмаера. вот это реальный кошмарный абсурд в действии. весьма. А Бертоновское творение как я уже отметил - красивая на плохая сказка в кэрроловской обертке. laapooder пишет: Тут уместнее аналогия с "Крюком" - возвращение Питера Пена в Нетландию. Ну да, я забыл про этот фильм. Очень похоже, но Крюк мне нравится больше. Намного больше. Не знаю почему. laapooder пишет: Кстати, ИМХО, правильное название фильма - "Алиса в Стране Чудес. Снова". Вероятно. Но дело в том что это не та Алиса и не та страна чудес... irussia пишет: .У меня на "Аватаре" тоже.... Из чего я сделала заключение, что мне 3D противопоказано. Когда я ходил на 3D до того - такого не было. Правда я Imax я ходил только на deep sea, он короткий, а Рожд. Историю я смотрел в realD- там очки явно легче.

maut: krabele пишет: А у меня в последнее время в кино (даже и в 2D) всегда голова болит. Но мне всегда казалось - что это от того, что там всегда музыка/звуки слишком громко настроены У меня такого точно не наблюдается. Впрочем Я наверно не то сказал - не то чтобы болела, скорее как-то типа закружилась... Я думаю может тут еще дело в том что у меня очки еще и свои

krabele: maut пишет: а взрослым с крепкими нервами очень советую посмотреть фильм Алиса Яна Шванкмаера. вот это реальный кошмарный абсурд в действии. весьма. Да-да. Я вот и не очень хотела смотреть этот фильм (при всей любви к книге и такой оптике - эти 2 феномена здесь на мой вкус не подходят...) Да вообще - лучше русского мультика по-моему ничего на эту тему нет (ну, в детском таком раскрасе)! А теперь после вашей убедительной рецензии, которая подтверждает мои опасения, тем более.

erno: krabele пишет: А во-вторых, еще неизвестно, насколько эта тема будет наполняться... может и не нужно новой темы. Не знаю.krabele, я считаю, что нужно высоко ставить планку. Будет заявлено в названии, что это очередная киноведческая тема, - глядишь, и подтянутся в неё (и в соседние темы) люди с серьезными разговорами. Будет прям из названия следовать, что очередная флудилка, - ну и результат будет... Посмотрим, на самом деле.

maut: krabele пишет: Я вот и не очень хотела смотреть этот фильм (при всей любви к книге и такой оптике - эти 2 феномена здесь на мой вкус не подходят...) Да вообще - лучше русского мультика по-моему ничего на эту тему нет (ну, в детском таком раскрасе)! А теперь после вашей убедительной рецензии, которая подтверждает мои опасения, тем более. А вот это зря! Сходите. 1. Отличное 3D. 2. Отлично играют актеры - особенно Депп и Бонем-Картер (Красная королева) 3. Чеширского кота озвучивает Стивен Фрай. А у нас - А. Ширвиндт. Оно того стоит. 4. Пейзажи просто офигительной красы. Короче разок посмотреть - точно нужно. На большее увы сюжет не располагает.

erno: maut, кстати, попалась мне недавно статья жж-юзера tapirr'a об экранизациях Алисы: здесь первая часть, здесь вторая. Вам может быть интересно.

krabele: maut пишет: кота озвучивает Стивен Фрай. А у нас - А. Ширвиндт. Оно того стоит. Вот в это верю!!!! Да. Не знаю, кто здесь по-немецки намяукал. Ну, что поделаешь - не хочу. Как то меня эти краски раздражают - да и я не фанат 3Д! Так что... деньги буду в первую очередь на другие фильмы тратить. Или вон в теантер схОжу.

maut: erno пишет: maut, кстати, попалась мне недавно статья жж-юзера tapirr'a об экранизациях Алисы: здесь первая часть, здесь вторая. Вам может быть интересно. спасибо. Многое из этого я смотрел. а также много того чего пока там нет. Про Алису много чего снято. Несколько мультиков, множество фильма (включая минимум два порнофильма...) и очень много я смотрел...

safomin25: kalash пишет: Вы посмотрите перечень иностранных фильмов, которые шли в 30е в СССР... Удивитесь. Чуть ли не половина всех покатных фильмов в СССР иностранные, английские, американские, французские В тридцатые - вполне возможно. Правда тогда кино было еще немым и поэтому очень удобно было даже не резать, а перемонтировать зарубежные фильмы, вклеивать другие титры. Получалась просто другая история с теми же персонажами. Нечто вроде нынешнего "гоблинского перевода". Я же имел в виду конец 1940-х, начало 1950-х, времена "железного занавеса" . Ведь даже почти безупречные с точки зрения совтской идеологии "Рим - открытый город" и "Похитители велосипедов" иу нас пошли только в оттепель

maut: safomin25 пишет: В тридцатые - вполне возможно. Правда тогда кино было еще немым вы серьезно? Да полно вам в 30-е немое кино встречалось (и то изредка) только в СССР. Звуковое кино за бугром достаточно распространилось еще в 20-х

safomin25: maut пишет: вы серьезно? Да полно вам в 30-е немое кино встречалось (и то изредка) только в СССР. Звуковое кино за бугром достаточно распространилось еще в 20-х Извините за занудство, но первый звуковой фильм "Певец джаза" вышел в США в 1928 году. А вот в СССР звукового кино в 1930-е и еще 1940-е было навалом - звуковых киноустановок было мало. Если вы видели такой фильм "Агитбригада "Бей врага"!", то там показывается как раз такая ручная(!) первобытная крутилка, которые возили по глубинке. Что им оставалось? Только показывать немые фильмы, независимо от того, когда и где они были сняты. И даже, как в этом фильме, звуковое кино ("Свинарка и пастух"), как немое. Я видел советский фильм 1935 года выпуска ("Полет на Луну", режисер В.Журавлев) - он был немым, с титрами и музыкой, явно подложенной потом. Удивительно, но я даже участвовал в организации показа этого фильма в ДК города Королева в 2001 году в рамках "Дней космического кино к 40-летию полета Юрия Гагарина". Сказали слово, выключили свет и подумали: "Ну, кино немое, черно-белое, публика сборная, полно подростков - сейчас побегут из зала..." . Отсмотрели, как миленькие, да еще высказались, что этот фильм, мол, "самый реалистический" из всех показанных, хотя там ракета улетала с Воробьевых гор при помощи наклонного старта.

Pinguin: maut пишет: А вот это зря! Сходите. Я не без интереса понаблюдаю - так же ли долго вы будете уламывать krabele посмотреть "Алису", как долго вас уламывали посмотреть "Аватар"...

krabele: Слово Аватар уже заставляет меня вздрагивать и искать какое-то средство против неприятных ощущений... надеюсь, мою любимую Алису мне ничто не испортит...

Pinguin: Британские СМИ нашли четыре причины провала "Аватара" на "Оскаре" Один из самых кассовых фильмов в истории кино "Аватар" уступил малобюджетной картине. Таков неожиданный итог противостояния двух хедлайнеров минувшей церемонии "Оскар" – режиссеров Кэтрин Бигелоу и Джеймса Кэмерона. На вопрос, почему "Аватар" остался без главных наград церемонии, эксперты Time нашли сразу четыре ответа. Напомним, что фильм об иракской войне "Повелитель бури" получил шесть "Оскаров", среди них – награды за лучший фильм, лучший сценарий и лучшую режиссуру. Между тем фантастическая лента "Аватар", номинированная на 9 наград, в итоге получила только три "Оскара": лучшему оператору, лучшему художнику-постановщику, а также за самые впечатляющие спецэффекты. 1. Возраст По мнению издания, одна из причин провала "Аватара" заключается в преклонном возрасте многих киноакадемиков, которые предпочитают смотреть фильмы на дисках дома. Многие из критиков просто не смогли оценить визуальные преимущества 3D фильма на широкоформатном экране в кинотеатре, как это сделали миллионы людей по всему миру. 2. Масштаб Еще ни одна фантастическая картина в истории "Оскара" не побеждала в номинации "Лучший фильм". Кроме того, в последнее время киноакадемики предпочитают небольшие драмы с ясным социальным посылом. И хотя в "Аватаре" есть и тема экологии, и мощный пацифистский лозунг, критики оценили детище Джеймса Кэмерона лишь как обычное крупнобюджетное жанровое кино. 3. Ретроградность критиков Провал "Аватара" – еще одно доказательство того, что многие члены Киноакадемии просто не способны оценить новаторство режиссеров, считает Time. К примеру, в 1942 году они оставили без наград фильм "Гражданин Кейн" Орсона Уэллса, в котором использовались абсолютно необычные для своего времени флэшбэки и приемы использования камеры и освещения. Сегодня этот фильм входит почти в каждый список величайших лент в истории кинематографа. Как и в 1942 году, академики не смогли оценить новые методы киносъемки и использование 3D, а также все то, что обеспечило "Аватару" рекордные кассовые сборы. 4. Личные счеты Последняя, четвертая, причина неудачи "Аватара" - личные пристрастия киноакадемиков, утверждает издание. Поговаривают, что в Голливуде просто недолюбливают самого успешного режиссера в мировом кинематографе. Некоторые киноакадемики считают, что человек, заработавший только на одном своем фильме $2,5 млрд, может обойтись и без "Оскаров". От себя добавил бы пятую причину - политика. Надеяться, что фильм, в котором, в частности, ГГ говорит "That’s how it’s done. When people are sitting on shit you want, you make them your enemy. Then you’re justified in taking it." может быть признан в США лучшим, может только очень большой оптимист... Анекдот на тему "Оскара" - Миссис Кэмерон, добрый день! - ослепительная улыбка. - Моя фамилия - Бигелоу! - дама тихо свирепеет. - Это совершенно неважно. Я пришёл поговорить об очень важном деле. Ваш муж... - Мы разведены. Я не хочу слышать про него ни единого слова. - Ваш бывший муж снял гениальный фильм, который задумал двадцать лет назад... - Я не желаю об этом разговаривать. - Фильм Вашего мужа - переворот в кинематографе, его нельзя не наградить... - Вы что, издеваться надо мной пришли? - Но Ваш муж - враг народа, и награждать его фильм совершенно никак нельзя. - Это больше не мои проблемы: мы в разводе!!! - Но если его не наградить, весь мир поднимет нас на смех. И того режиссёра, которого мы наградим вместо Вашего мужа, поднимут на смех тоже. - Я-то тут при чём? - Не могли бы Вы быстренько что-нибудь снять... Желательно - художественное...

ShubinPavel: На самом деле все эти замечание несколько не в тему. Как раз и визуальные преимущества и новые методы киносъемки критики как раз оценили дав за все это по Оскару. Да и в целом ситуация, думаю, обратная, кинокритики вовсе не считают нужным давать Оскара за лучший фильм только потому, что он собрал много денег. По мне, распределение Оскаров заслуженное. Хотя лично я, дал главный Оскар скорей Району №9.. Аватар хороший фильм, а Кэмерон мне очень нравится (без шуток, еще со времен Бездны и Терминатора 2, считаю его одним из лучших режиссеров нашего времени), но критика простоты сценария началась задолго до выхода фильма..

ShubinPavel: Да и за Титаник Кэмерон получил главный Оскар. Хотя в тот год с конкурентами было туго..

laapooder: maut пишет: Мы таких умных слов не знаем и не употребляем... Ой, зря! Прозам - Произведение, Расширяющее Объём Знаний об Авторском Мире. Ну, например весь не-АКД Холмс. Или "Время учеников". Или "Вторая Академия"... Разумеется - и всё то, что называют фанфиками. А ещё был такой конкурс - сочинить прощальный сонет Цурена (ТББ АБС) - так вот все сонеты - это тоже прозамы. Так что - рекомендую к использованию.

laapooder: safomin25 пишет: Я видел советский фильм 1935 года выпуска ("Полет на Луну", режисер В.Журавлев) - он был немым, с титрами и музыкой, явно подложенной потом. А с ним вообще мутная история, кстати. Звуковое кино в СССР уже вовсю шло - но режиссёр принципиально хотел сделать фильм немым. Надо пересмотреть передачу "Очевидное-Невероятное" на эту тему. safomin25 пишет: Удивительно, но я даже участвовал в организации показа этого фильма в ДК города Королева в 2001 году в рамках "Дней космического кино к 40-летию полета Юрия Гагарина". А ещё что показывали, интересно? Клушанцева поди мучили? И "Полёт на Луну" м/ф?

safomin25: laapooder пишет: А ещё что показывали, интересно? "Наш век" Пелешяна, "Наш Юрий", такой вполне советский документальный фильм 1965 года киностудия МО, ВГИКовские работы "Одуванчик" и "16000 иголок", "Буря" (из ТВ цикла "Тайны забытых побед"), "Гравиданс" Кобрина и когда-то закрытый фильм киностудии МО "На орбите и после" - о нештатных ситуациях во время полетов. Кстати, я ошибся - фильм Журавлева называется "Космический рейс". (СССР, Мосфильм, 1935 г., 7 частей). "Очевидное-невероятное", где его показывали, я видел. Там о съемках почти ничего не говорилось. Было достаточно краткое вступление, а потом показали весь фильм целиком. Вообще-то про этот показ в Королеве был сделан аж целый выпуск "Документальной камеры" на "Культуре". И еще был сюжет в московской криминальной хронике. На одном из фильмов народ все-таки из зала побежал - кто-то распылил в средних рядах перечный газ. Я сидел вверху, под самой будкой, и никак не мог понять, что происходит- сидели смотрели, и вдруг побежали, так, как из залов не уходят - целыми рядами.

maut: Pinguin пишет: Еще ни одна фантастическая картина в истории "Оскара" не побеждала в номинации "Лучший фильм". Властелин колец : возвращение короля получил Оскар за лучший фильм в 2004 году. Чем не фантастика? Или имеется в виду научная фантастика?Pinguin пишет: 4. Личные счеты Последняя, четвертая, причина неудачи "Аватара" - личные пристрастия киноакадемиков, утверждает издание. Поговаривают, что в Голливуде просто недолюбливают самого успешного режиссера в мировом кинематографе. Некоторые киноакадемики считают, что человек, заработавший только на одном своем фильме $2,5 млрд, может обойтись и без "Оскаров". Это не исключено. Pinguin пишет: Я не без интереса понаблюдаю - так же ли долго вы будете уламывать krabele посмотреть "Алису", как долго вас уламывали посмотреть "Аватар"... Я не уламываю и уламывать не собираюсь. Уламывать - значит отбить напрочь интерес. как и случилось ку меня с аватаром - я это слово до сих пор спокойно слышать не могу. Не хочу ходить строем, хочу ходить один(с). Я просто высказал свое мнение =- посмотреть стоит. высказал один раз и никого не агитирую. Потому что все люди разные. Как говорит в таких случаях Светозар кому что нравится....(можно надеюсь не продолжать).

laapooder: safomin25 пишет: Кстати, я ошибся - фильм Журавлева называется "Космический рейс". (СССР, Мосфильм, 1935 г., 7 частей). Да я понял :) "Полёт на Луну" - это ж м/ф 1953 - я его специально указал. Передача "О-Н" у меня есть - надо взглянуть. А Клушанцева не показывали - жаль. Его планетная трилогия замечательна...

safomin25: laapooder пишет: А Клушанцева не показывали - жаль. Его планетная трилогия замечательна.. Клушанцева тогда не показали потому что не договорились с "Центрнаучфильмом" - у них все права. Показывали на фестивале "Евразийский телефорум" в 2004-м или 200 5-м году. Я даже утащил себе на память диск с "Планетой бурь". Любопытно, что один мой друг, делая небольшой документальный фильм о поэте Степане Щипачеве вклеил туда довольно значительные куски из этого фильма, ловко смотировав их со стихами про "космические дали" в исполнении автора.

Hudson Bay: maut пишет: Гусеница Абсолем- вот так конопля проникла в страну чудес. Местный Шолто. о, это всегда был мой любимый персонажж

laapooder: safomin25 пишет: Показывали на фестивале "Евразийский телефорум" в 2004-м или 200 5-м году. Точно показывали на трёхдневном фестивале старой советской фантастики в 2000-х. В киноцентре, что на Тверской. Шёл он вот только в будни и днём - не сходил. Впрочем - почти весь Клушанцев у меня и так есть

Pinguin: maut пишет: Не хочу ходить строем, хочу ходить один Да-да. Капитан Жеглов про упрямство золотые слова сказал...

maut: Да сколько-ж можно-то...

safomin25: Dead Adriano пишет: "Кавказская пленница" снята в 1966-м году Премьера была весной 1967 года. Я смог посмотреть тогда этот фильм в кинотеатре "Форум" не просто так, а потому, что мой отец еще в 1944-м работал в этом кинотеатре киномехаником, и у него с тех пор там "были связи". Кстати, когда Феллини в последний свой приезд в Москву узнал, что есть кинотеатр с таким названием, он захотел его увидеть, и ему его показали. И он пришел в восторг от плюшевых, с помпончиками, портьер у входа в зал и деревянных кресел. Он тогда сказал тогда, что именно такими были кинотеатры в годы его юности. Ничего этого там больше нет. Там - ремонт, и что будет, никто сказать не может.

Hudson Bay: safomin25 пишет: Ничего этого там больше нет. Там - ремонт, и что будет, никто сказать не может. в Ленинграде тоже был кинотеатр с таким названием... теперь там КофеХауз....(прости,Господи)

krabele: Вчера возобновила мои исследования АртХауза . Посмотрела фильм шведского режиссера Ингмар Бергмана "Сцены из супружеской жизни", 1973г. Всем, кому интересны проблемы отношений, между людьми, - конечно будет интересно. Сыграли великолепно - очень убедительно, и без лишних кривляний. Очень в каком-то смысле сухой фильм, почти в документальном стиле. По-другому: "Очень интересно, закрывать и открывать глаза" на взрослый лад.

safomin25: krabele пишет: Вчера возобновила мои исследования АртХауза А Вы "81\2" видели? А "Земляничную поляну"? А "Правила игры"? А"Дневную красавицу"? А "Расёмон"? А "Зелиг"а? А "Зази в метро"? А "Зеркало"? А "Апокалипсис сегодня", А "Заводной апельсин"? А "Из России с любовью", в конце-то концов. А "День шакала", хоя это не артхаус, а просто хороший боевик...

krabele: Я же еще не волшебник, а только учусъ! (с) safomin25 пишет: "81\2" видели? Видела, но мне было где-то 19-20 лет и мне не понравилось. Так же как и Дольче Вита. Т.е. правильнее сказать: я тогда это не поняла просто. Но так как я уже писала о своем опыте с его фильмами,... Медленно подхожу к Фелинни с других сторон: Казанова, Город женщин. Правда собираюсь посмотреть "Ла страда". И еще собираюсь, так где-то годика через 2, пересмотреть просмотренные фильмы (8 1/2 и Сладкую бодягу жизнь), надеюсь, к тому времени подросту. safomin25 пишет: "Дневную красавицу"? Нет, но тоже собираюсь. safomin25 пишет: "Земляничную поляну" Тоже самое, но не следующий фильм Бергмана, который хочу посмотреть. Либо "Седьмая печать", либо "Молчание", либо "Персона", либо "Шепоты и крики". safomin25 пишет: "Правила игры" А это что такое? Не нашла так слету. safomin25 пишет: А "Расёмон"? А "Зелиг"а? А это вообще непереводимая игра слов с использованием идиоматических выражений.

safomin25: krabele пишет: А это вообще непереводимая игра слов с использованием идиоматических выражений "Расёмон" - действительно непереводимо, потому что это японское геграфическое название и название фильма Куросавы 1951 года. А "Зелиг" - фамилия заглавного фильма Вуди Аллена 1984 года. По-моему, это самая изящная комедия в мировом кино, причем настолько изящная, что даже уже и не комедия.

krabele: АААААА!!!!! Так не честно, я не успеваю отвечать, а вы дополняете!!! Такс. safomin25 пишет: "Зази в метро" Маля вообще обожаю. ( Но вообще-то о нем тоже, когда вы еще на форуме не бывали, писала... да о многом! Вон Михаил Гуревич знает ... ) safomin25 пишет: А "Зеркало" Да, но "Сталкера" не может у меня затмить. Да и "Солярис" тоже. А вот "Рублев" - никак. safomin25 пишет: "Апокалипсис сегодня" , Мне стыдно, но я заснула, когда 20летней пыталась его просмотреть, но теперь тоже собираюсь. safomin25 пишет: "Заводной апельсин" Ну, это вообще,.... ну... как-же, как-же.... конечно! Но опять-же, есть у Кубрика и другое любимое. И "лолита" мне его понравилась, и ессно "Одиссея 2001" (извините, если коверкаю названия, лень проверять), а самое-самое любимое: "Др. Стрэнджлов, или как я научился успокоиться и полюбить бомбу". safomin25 пишет: "Из России с любовью" Может, я что-то путаю? Не знаю. safomin25 пишет: "День шакала"

safomin25: krabele пишет: непереводимая игра слов с использованием идиоматических выражений А судя по этой цитате, вы неплохо знакомы с советскими комедиями 1960-х годов и "Бриллиантовой рукой в частности. Только там дословно звучит так: "... с использованием местных идиоматических выражений"



полная версия страницы