Форум » Разговоры об искусстве » Какие фильмы вы смотрите? (продолжение) » Ответить
Какие фильмы вы смотрите? (продолжение)
Рени Алдер: Помнится, была такая тема в этом разделе... До того, как в один непрекрасный день жуткий сетевой Ктулху поглотил её.
kalash: kalash пишет: Я просматриваю заново сериал про стрелка Шарпа и уже дошёл до серии про Ватерлоо и то ли я пропустил диск, то ли у меня случай де жа вю... Я помню (во всяком случае, так мне кажется) что была серия, в которой Шарп сопровождает французского аристократа, который возвращается в своё поместье и там начинает чинить расправу над жителями, казня их на гильотине Уже впомнил! Этот эпизод не из Шарпа, а из сериала про Горацио Хорнблоуэра, тоже про наполеоновские войны, но на море.
Михаил Гуревич: Фандорин пишет: У Михалкова все последние работы были сняты на высшем классе. Тогда все его первые работы были сняты на сверхвысшем классе.
Pinguin: Даа, нынче скатился товарищ до высшего.
Алек-Morse: Pinguin пишет: Даа, нынче скатился товарищ до высшего. - Добрый день, лорд Сент-Саймон, - любезно сказал Холмс, поднимаясь навстречу посетителю... - ...Разумеется, вам не раз приходилось вести дела щекотливого свойства, сэр, но вряд ли ваши клиенты принадлежали к такому класса общества, к которому принадлежу я. - Да, вы правы, это для меня ступень вниз... Последним по делу такого рода был король. "Знатный холостяк"
Dr. Feelgood: Фандорин пишет: У Михалкова все последние работы были сняты на высшем классе. В 2010 году выйдет его фильм «Утомленные солнцем 2». Интересно, что там будет за сюжет, ведь Михалков говорил, что снимает энтот фильм на широкого зрителя. Я видел интервью с ним пару лет назад по поводу "УС-2". Прозвучал интересный пассаж (не дословно, но близко к тексту): мне, мол, стыдно за то, что в стране, потерявшей 27 миллионов, никто не удосужился снять фильма о той войне, который покрыл бы по размаху батальных сцен и размеру мурашек на спине "Спасти рядового Райана" как бык овечку. А далее было заявлено, что "УС-2" и будут именно такой попыткой "догнать и перегнать" Спилберга. Признаюсь честно - очень хочется глянуть на трейлер фильма по ссылке, но я принципиально не смотрю трейлеров (даже когда по ТВ - зажмуриваюсь, честно).
Dr. Feelgood: laapooder пишет: Кровавая гэбня, штрафбаты и прочая... Для оооочень широкого зрителя. А у нас не было ни кровавой гэбни, ни штрафбатов... Вот ведь он мерзавец, этот Никита Сергеевич! laapooder, скажите честно: от фильма "Гу-га" Вас наверное тошнит, да? Ненавижу давать советы, но не могу удержаться: любите свою Родину такой, какая она есть. Кстати, "УС-2" именно об этом.
Михаил Гуревич: Алек-Morse обожаю это место!
laapooder: Dr. Feelgood пишет: А у нас не было ни кровавой гэбни, ни штрафбатов... Да были, были, не волнуйтесь... И миллионы замученных в лагерях Солженицина тоже были... Ога. Ненавижу давать советы, но не могу удержаться: любите свою Родину такой, какая она есть. Вот именно. Я и люблю. Какая она есть. Поэтому, когда радостно выпячивают и увеличивают всякую дрянь, и рассказывают, что окромя кровавой гэбни у нас и не было ничего - да, меня тошнит. Когда пишут бред про "чёрные дивизии", заградотряды и прочая, и прочая, и прочая... Вы, к примеру, в курсе, чем штрафрота от штрафбата отличается? И чем занимались заградотряды? Или Вы по-прежнему верите вто, к примеру, что "вышел человек из окружения и поехал в ГУЛАГ"? Вы же взрослый человек, коллекцию холодняка собирате - должны ж военной историей интересоваться, нет?
laapooder: kalash пишет: Этот эпизод не из Шарпа, а из сериала про Горацио Хорнблоуэра. Обоих прочитал. Сериал про Шарпа пока досмотрел до середины. Хорошее кино. Аж дульнозарядку прикупить захотелось. А про Хорнблауэра как? Вроде детский он какой-то?
Михаил Гуревич: Dr. Feelgood пишет: никто не удосужился снять фильма о той войне, который покрыл бы по размаху батальных сцен и размеру мурашек на спине "Спасти рядового Райана" как бык овечку. А далее было заявлено, что "УС-2" и будут именно такой попыткой "догнать и перегнать" Спилберга. Ну и зачем всё это надо? Мне эта гигантомания ещё со времён Озерова надоела - всякие там "Битвы за Москву" и прочая экранизация кинохроники. Так что лукавит Никита Сергеевич - не верю, что он про "Солдат свободы" не знает. Неужели память к павшим прямо пропорциональна освоенному бюджету? Фильмы о войне - о любой войне - тем пронзительнее, чем меньше вних грохотанья. Но у нас парады любят. Хотя лучше б эти деньги ветеранам раздали.
Dr. Feelgood: laapooder пишет: Вы, к примеру, в курсе, чем штрафрота от штрафбата отличается? И чем занимались заградотряды? Или Вы по-прежнему верите вто, к примеру, что "вышел человек из окружения и поехал в ГУЛАГ"? Вы же взрослый человек, коллекцию холодняка собирате - должны ж военной историей интересоваться, нет? laapooder, ни меня, ни вас на той войне не было. Поэтому давайте все крайности наших посторонних суждений оставим в стороне и не будем "тереть" о том, о чем ПРАВДЫ не знаю ни я, ни вы. Договорились? Если вы собираетесь одним книжным "истинам" противопоставлять другие, то это будет по меньшей мере смешно. PS Мой дед по отцу служил в спецчастях НКВД. Начинал в заградотряде под Харьковом, закончил в 1947 на Западной Украине. Возвращаясь к обсуждению фильма... laapooder пишет: Поэтому, когда радостно выпячивают и увеличивают всякую дрянь, и рассказывают, что окромя кровавой гэбни у нас и не было ничего - да, меня тошнит. Вам сам Михалков рассказал, что он собирается это выпячивать? Причем непременно радостно? Или это ваше суждение? Михаил Гуревич пишет: Ну и зачем всё это надо? Мне эта гигантомания ещё со времён Озерова надоела - всякие там "Битвы за Москву" и прочая экранизация кинохроники. Так что лукавит Никита Сергеевич - не верю, что он про "Солдат свободы" не знает. Неужели память к павшим прямо пропорциональна освоенному бюджету? Фильмы о войне - о любой войне - тем пронзительнее, чем меньше вних грохотанья. Но у нас парады любят. Хотя лучше б эти деньги ветеранам раздали. А разве "Солдаты свободы" отличаются от "Спасти рядового Райана" и "Братьев по оружию" только освоенным бюджетом? А я-то думал, что со времен эпопеи Озерова кинематограф совершил громадный технологический рывок в будущее. Вот я наивный-то! А вообще вам не странно ругать или скептически журить то, что еще не вышло на экраны? Как там было-то? "Роман Пастернака я не читал, но он мне не нравится". Так что ли?
Pinguin: "Утомлённые солнцем-1" в целом тяжёлый фильм. Хотя местами и надевает маску легкомысленности. Не возьмусь судить, много ли там прегрешений против исторической правды, тем более что сюжет сам по себе вымышленный. Но так вполне могло быть и, вероятно, так и было. Я считаю, что такие фильмы в любом случае необходимы, а для поколения пепси - особенно. Школьный учебник это одно (а учебники по истории это вообще отдельная тема отдельного разговора), а художественное произведение - другое. Если авторам фильма удалось подрастрясти хоть чьи-то мозги, вскормленные макдональдсом, уже хорошо.
kalash: laapooder пишет: А про Хорнблауэра как? Вроде детский он какой-то? Какой он там детский! Смотреть обязательно. Несмотря на то что фильм телевизионный, всё сделано очень богато.
Фандорин: Dr. Feelgood пишет: мне, мол, стыдно за то, что в стране, потерявшей 27 миллионов, никто не удосужился снять фильма о той войне, который покрыл бы по размаху батальных сцен и размеру мурашек на спине "Спасти рядового Райана" как бык овечку. А далее было заявлено, что "УС-2" и будут именно такой попыткой "догнать и перегнать" Спилберга. Так я тоже когда-то читал именно это интервью
Dr. Feelgood: Pinguin пишет: Я считаю, что такие фильмы в любом случае необходимы, а для поколения пепси - особенно. Школьный учебник это одно (а учебники по истории это вообще отдельная тема отдельного разговора), а художественное произведение - другое. Если авторам фильма удалось подрастрясти хоть чьи-то мозги, вскормленные макдональдсом, уже хорошо. Отвлекусь немного от "УС-2" и выскажусь по фильмам Стивена Спилберга и Тома Хэнкса (в "СРР" он играл главную роль, а в "Братьях по оружию", "В тылу врага" и "The Pacific" был продюссером). Действительно, в "СРР" и других фильмах ("The Pacific" я правда еще не видел - сериал совсем новый) нет батальных сцен с задействованием 40 тысяч солдат и офицеров Московского военного округа как в эпопее Озерова. А что есть? А есть потрясающая любовь и уважение к деталям. Я честно признаюсь: я не могу смотреть большинство наших старых фильмов о войне. Я не могу смотреть фильм "Горячий снег", в котором "немецкие" танки - это наши Т-34-85, грубо обшитые фанерой. Скажите: мелочь? Ну так посмотрите тогда еще раз "СРР": помните тамошний совершенно натуральный "Тигр"? Так вот знайте: этот "Тигр" сделан из точно такого же советского Т-34-85. С любовью и уважением к деталям. С таким качеством, что этот танк-макет до сих пор хранится в танковом музее в Великобритании. Его меньшие, чем у реального "Тигра", габариты Спилберг компенсировал особым построением кадра и очень грамотными наездами камеры. А после этого я должен терпеть Т-55, САУ "Акация" и даже Т-72 с немецкими крестами на башнях в "Батальоны просят огня", "В июне 41-го" и "На безымянной высоте"? Уже не хочу. Я отдаю должное игре актеров, но с точки зрения внимания и уважения к деталям фильмы эти для меня потеряны. Отдельно про операторскую работу. Помните панорамы поля боя у Озерова? Позаимствованные из "Войны и мира" Бондарчука. А что сделал Спилберг? Он заставил оператора бежать с камерой на плече в одной линии с американскими морпехами на Омаха-бич. Вместе с ними падать, ползти по лужам морской воды перемешанной с кровью, затравленно оглядываться по сторонам под пулеметными очередями, утираться от ошметков мозга убитого только что рядом товарища... А еще картинку раскрасили под тон первых цветных документальных кинохроник времен войны. Ну, само-собой, актерский состав на высоте. И всё. В результате мы имеем сногсшибательный шедевр. Достигнутого успеха Спилбергу показалось мало и он закрепил его 10-часовым сериалом "The band of brothers", в котором блестяще использовал все те же приемы. Ну, "В тылу врага" послабее чуток, но ведь это почти короткометражка, да еще по компьютерной игре. Вот если Михалков сделает нечто подобное, то можно будет с уверенностью сказать, что отечественное кино в жанре военной драмы перешло на качественно новый уровень, и за этот уровень больше не стыдно, как было стыдно за ура-патриотические киноподелки 90-х.
Михаил Гуревич: Dr. Feelgood пишет: А вообще вам не странно ругать или скептически журить то, что еще не вышло на экраны? Как там было-то? "Роман Пастернака я не читал, но он мне не нравится". Так что ли? Не так. Пастернака травили по идеологическим соображениям. И вообще-то даже затравили. Никите Сергеевичу это не грозит - и слава богу. Забавный был как-то момент. Дюжину лет назад, когда все шумели вокруг церетелевских монстров, Лужков выступал на съезде журналистов и сравнид Церетели с Пастернаком. Да, фильм не вышел, но я не вчера родился и хорошо представляю, что снимет Михалков. Да он и сам, как мы выяснили, не скрывает. И я это "журю" не по идеологическим причинам. Хотя и этот элемент есть - повторю, чем тратить деньги на реконструкцию хроники и на парады с репетициями, которые полгорода перекрывают, лучше б ветеранам пенсии подняли. Dr. Feelgood пишет: со времен эпопеи Озерова кинематограф совершил громадный технологический рывок в будущее. Да не технологические мне нужны фильмы, а человеческие. Я могу оценить работу спилберговских звукооператоров, когда каждую из миллиона пуль слышно, но... Но зачем мне эта стрелялка? Я как-то писал на форуме про "Титаник" - почему мне совсем не хотелось его смотреть. Я не люблю, когда реальная трагедия - какого бы масштаба она ни была - становится основой для блокбастера. А про войну у нас фильмов достаточно. И очень хороших - вроде "Летят журавли" или "А зори здесь тихие..." Там и стреляют-то мало. Это кино про людей, а не про танки.
Irene: Михаил Гуревич пишет: Я не люблю, когда реальная трагедия - какого бы масштаба она ни была - становится основой для блокбастера. Была бы тема "Какие фильмы вы не смотрите"... Но 15 минут (с конца) фильма «В июне 41-го» с Сергеем Безруковым я подло посмотрела. Долго держалась, но всё-таки включила, глянуть одним глазком: а вдруг Безруков сыграл трагедию? Угу. Не знаю, что там весь фильм, но тех 15 минут, когда герой в воде не тонет, в огне не горит, да на мосту с главным отрицательным персонажем воюет в стиле американских боевиков, мне хватило, чтобы меня стошнило от собственной беспринципности.
Михаил Гуревич: Irene Надеюсь, это послужит Вам хорошим уроком
Irene: Михаил Гуревич Михаил Гуревич пишет: Надеюсь, это послужит Вам хорошим уроком Так хочется верить в лучшее...
laapooder: Irene пишет: Но 15 минут (с конца) фильма «В июне 41-го» с Сергеем Безруковым я подло посмотрела. Э... "В июне 41-го" это одна из _удачных_ попыток сделать _жанровое_ кино. Военный боевик категории "B". Вон, в Рембо-2 герой тоже в огне не горит, в воде не тонет. И ведь ничего, смотрится... Так что не надо. Это,знаете ли, шаг вперёд, по сравнению с "Июнем 44-го" (кажется. Не путать с "В августе 44-го"!). Или там "Смерти Шпионам". Или ещё какой-то ерунды про летающие тарелки наци.
полная версия страницы