Форум » Разговоры об искусстве » Какую музыку вы слушаете? (1) » Ответить
Какую музыку вы слушаете? (1)
Pinguin: Может быть, кто-то из форумчан захочет рассказать о своих музыкальных пристрастиях? Мог бы получиться интересный соцопрос - вдруг какие закономерности выявятся? А у меня вопрос к Питерцам: никто сегодня не был на концерте "Vaya Con Dios"? (Концерт в Москве вроде как послезавтра) Я уже больше 10 лет не интересовался их творчеством, поэтому концерт был для меня несколько неожиданным - они предстали для меня в новом свете. Акустический джаз. Затемнённая сцена. Очень лаконичный свет. Негромкий звук (это в Октябрьском-то!). Все песни в совершенно новых аранжировках, некоторые старые вещи стали вообще неузнаваемы. Аккомпаниаторы творили чудеса: рояль, контрабас, гитара и ударник. Ну и сама Дани выше всяких похвал...
Tigrenok: TAYM пишет: есть вещи из области вкуса, которые одинаковы для всех, Классика называется :)) Тут не поспоришь :))
TAYM: Tigrenok пишет: Классика называется :)) Тут не поспоришь :)) А ведь любая Классика когда то была современной музыкой, не так ли? Что-то ведь позволило ей пережить своих современников...
Remus: но ведь кому-то же и классика не нравится
TAYM: Remus пишет: но ведь кому-то же и классика не нравится Вот и я о том, я не принимаю теорию "свободы вкуса", люди очень просто называют своим "личным вкусом" своё непонимание, которое есть лишь их проблема а не право.
kalash: TAYM пишет: Или музыка людей с активной гражданской позицией в недрах самой богатой страны? Эта позиция паразита, который питается соками того расстения в котором живет и борется за его уничтожение. То, что кто то имеет так называемую "активную позицию" не мешает относится к нему как к пассивному .... В общем, не говорите мине за этих Машин... Взрослые люди, которые так и остались испорченными подростками.
NT: А мне нравятся эти Laibach. Сейчас как раз скачала и слушаю. Не знаю как другие альбомы, но некоторые композиции с Volk мне чем-то Recoil напоминают.
Pinguin: TAYM пишет: Вот и я о том, я не принимаю теорию "свободы вкуса", люди очень просто называют своим "личным вкусом" своё непонимание, которое есть лишь их проблема а не право. В непонимании Общепринятого нет никакой проблемы. Человек либо попал в статистику либо нет. Так это скорее проблема статистики. Вообще, хороший вкус - это игра слов. Что под ним подразумевается - неизвестно никому. Но каждый пытается показать, что ему-то это известно, чтобы его не обвинили в отсутствии этого самого вкуса.
Remus: На самом деле лично я считаю, что действительно проблемы никакой нет. У каждого есть свое представление о хорошем или плохом (будь то музыка, или что-либо еще). Самое главное - уважать чужое мнение и своего не навязывать
kalash: Remus пишет: Самое главное - уважать чужое мнение и своего не навязывать Когда из автомобиля слышатся звуки баса, от которых эта машина подпрыгивает и отдельные фразы типа "nigger, motherf..., ho" и т.д. , тоже прикаживате уважать мнение этого .....?
фрекен борк: Remus пишет: На самом деле лично я считаю, что действительно проблемы никакой нет. У каждого есть свое представление о хорошем или плохом К сожалению, проблема есть... В том-то и проблема. Есть люди, которые считают пустое проговаривание текста перед камерой - актерским искусством, а людей, которые играют в современных сериалах - актерами... И они даже в этом не то чтобы сильно виноваты. Чем их кормят, то они и едят. Как ни глупо и бессильно это звучит, но с этим "надо что-то делать". Только вот что? И как провести эту границу - когда еще можно спорить о вкусах, а когда уже нельзя?.. Развращение вкуса со временем влечет за собой развращение понятий. Таких, как любовь, дружба, разумное, доброе, вечное (c)... Если на экране показывают туфту, а в титрах или в названии фильма пишут, что это любовь... А что делать - ответа все равно нет. Все равно для любого "произведения" найдется человек, который скажет: а мне нравится!
Remus: kalash при этом Вас заставляют ЭТО слушать??? фрекен борк пишет: Есть люди, которые считают пустое проговаривание текста перед камерой - актерским искусством, а людей, которые играют в современных сериалах - актерами... И они даже в этом не то чтобы сильно виноваты. Чем их кормят, то они и едят. Как ни глупо и бессильно это звучит, но с этим "надо что-то делать" А с этим уже ничего не сделаешь. Есть люди, которые имеют свое мнение, а есть люди (и таких, по-моему большенство), которые слепо следуют "моде" (при этом считая именно ее, моду, тем самым собственным мнением). Я тоже возмущаюсь на это, очень часто. Мог бы даже привести пример, но это в другую тему надо
kalash: Remus пишет: kalash при этом Вас заставляют ЭТО слушать??? Вы хотите сказать , что я могу закрыть уши и думать о чем нибудь приятном? Хмм, если кто нибудь громко испортит воздух в церкви, все остальные могут закрыть носы и представить, что они вдыхают аромат роз. .. Несмотря на распостранённые представления, распостраняемые либералами, что все культуры равны и Балет Большого театра равен по значению пляскам эскимосов, я не придерживаюсь этих взглядов. Так что когда я слышу рэп, который нагло пытаются втиснуть мне в уши, я "как противник насилия в быте", не предпринимаю никаких действий в ответ. Просто имею свое мнение. Как сейчас. Но в США и это становится опасным. Некоторые мнения очень непопулярны в глазах некоторых политиканов. Существует даже закон о "Речах ненависти"... Это те речи и мнения, которые не нравятся либералам, и которые они, не в силах изменить путем дискуссии, просто решили запретить. Так что извольте любить и жаловать эту отрыжку африканских звуков как "искусство"... Иначе - это дискриминация. Так что ЭТО заставляют слушать, хотя бы тем фактом, что эти помои ежедневно льются из эфира и продаются повсеместно...
Tigrenok: TAYM пишет: А ведь любая Классика когда то была современной музыкой, не так ли? Что-то ведь позволило ей пережить своих современников... Но со-временникам не дано понять, какая музыка переживет свое время и станет классикой. Поэтому со-временники в отношении со-временной им музыки имеют неоспоримое право выбора, что им слушать. А судить и их, и музыку будет только Время, как ни странно. А насчет вкуса... вкус - это размытое понятие. Я вот не знаю, есть оно у меня или нет? И не знаю, есть ли он у вас. И у кого-нибудь ещё. Любовь или нелюбовь к чему-либо - не показатель. kalash, вы можете переехать в высококультурную страну, где из эфира льется что-то другое. А ещё лучше - отрубите эфир и не покупайте :)) Выход есть всегда. Вопрос только в соотношении серьезности проблемы и цены за выход из неё :)) Я считаю, что человек - это не то, что он слушает. Моя бабушка, например, судит людей по одежде. То есть, если у девушки юбка выше колен, то это - девушка легкого поведения, а если юбка до пят, то хорошая... только вот на практике всё может оказаться наоборот. И первая протянет руку помощи, когда все отвернуться, а вторая ещё и добьет. То же самое и с музыкой.
kalash: Tigrenok пишет: То есть, если у девушки юбка выше колен, то это - девушка легкого поведения, а если юбка до пят, то хорошая... только вот на практике всё может оказаться наоборот. Права ваша бабушка... Математически права. Есть приличные девушки в коротких юбках и стервы в длинных, но... в большинстве случаев как раз наоборот. А индивидуально разбираться с каждой просто нет никакой возможности ни у кого... Ну это , как , когда вы уходите из квартиры, вы её закрываете на замок. Не потому что вы недоверяете ВСЕМ, просто знаете, что среди всех, есть люди, которым доверять нельзя. И хотя вы это не проверили (это невозможно , всех проверить) но вы все таки дверь закрываете... и делаете вы это не опасаясь обидеть невиновных людей, правда? Вы ЗНАЕТЕ... И ваша бабушка, она тоже ЗНАЕТ. П.С. И не заметил, как 500й постинг проскочил!
Pinguin: Tigrenok пишет: А насчет вкуса... вкус - это размытое понятие. Я вот не знаю, есть оно у меня или нет? И не знаю, есть ли он у вас. И у кого-нибудь ещё. Был бы у меня плохой вкус - давно бы был женат.
Irene: Pinguin пишет: Был бы у меня плохой вкус - давно бы был женат. ВЫ НЕ ЖЕНАТЫ? Кошмар, куда смотрит общественность...
Sam: фрекен борк пишет: Развращение вкуса со временем влечет за собой развращение понятий. Таких, как любовь, дружба, разумное, доброе, вечное (c)... Если на экране показывают туфту, а в титрах или в названии фильма пишут, что это любовь... И разрешение однополых браков в Англии - это (непрямое, культурное) следствие того, что в 60-е там стали называть "музыкой" что ни попадя. kalash пишет: Несмотря на распостранённые представления, распостраняемые либералами, что все культуры равны и Балет Большого театра равен по значению пляскам эскимосов, я не придерживаюсь этих взглядов. Т.наз. "теория мультикультурности", ИМХО, вредная вещь, но это долгая тема. TAYM пишет: А ведь любая Классика когда то была современной музыкой, не так ли? Она не была очень популярной, ибо тогда (17-19вв) общество было очень расслоено. Везде. Низы даже и не слышали ничего, скажем, о Моцарте. А сейчас, хотя бы знают, что да-таки, есть такие конфеты А кто-то даже знает, что его родина Зальцбург, который куда больше заслуживал Олимпиады, чем Сочи уже хотя бы только поэтому. (Про другие аспекты, уж, молчу - здесь только о культурном). Вкус - это, как ни странно, объективная вещь. Но он относителен, меняется. А люди меняются все по-разному, отсюда и споры. Мне очень понравился эпизодик, где Шариков доложил "папе"-профессору, о прочитанной им переписке Энгельса с Каутским (если не ошибаюсь). Когда профессор, прийдя в себя, поинтересовался его мнением о книге, вчерашний пёс ответил: - Да несогласный я!.. - С кем из них? - С обоими. А только что передавали по ТВ старую миниатюру М.Мишина "Одобрям-с", которая заканчивается так: "Иногда если кто-то громко кричит, что он думает иначе - имеет смысл убедиться, что он вообще думает".
Tigrenok: kalash, угу, математически :)) А я гуманитарий, и предпочитаю к каждому человеку относится как к личности. Да и ровнять всех под одну гребенку... нехорошо как-то :)) А в общем, чего зря спорить... Как сказал любимый наш Шерлок Холмс: "Бездоказательно". Причем это касается и вашей точки зрения, и моей :)) Pinguin пишет: Был бы у меня плохой вкус - давно бы был женат. Верный признак плохого вкуса? Надо учесть на будущее :))
Remus: kalash ну а это уже второй пункт-навязывание мнения... Хотя выход наверное действительно всегда есть
TAYM: Вот видите, господа холмсоведы, не всё так просто. Вообще, попытка разрешения этого "вопроса о вкусе" в конце-концов приведёт нас к неообходимости решить другой вопрос, а именно - что есть красота (или гармония), является ли она чем-то самоценным или же вся её ценность есть неких психо-химический феномен человеческого мозга. Но боюсь что для ответа на этот вопрос потребуется уже сверхчеловеческое понимание. Некоторые доктрины трактуют эстетический "вкус" именно как продолжение вкуса физического, не в виде аллегории а буквально. И с этой позиции способность "распозновать" качество и свойства пищи есть способность жизненно важная и поддающаяся в свою очередь развитию и требующая соответсвенно на это развитие время и условия. В свою очередь "пища духовная" является поставщиком некой субстанции для питания духовного же тела. В этой аналогии можно найти массу интересных параллелей. Попса - фастфуд, постоянно слушать эфир - обжорство, РЭП-Попкорн или семечки, Классика - Деликатес, Хард-рок - Мясо , Барды - Салат... Поэтому лично я всегда прислушаюсь к совету человека, которого считаю более развитым чем я, поскольку предполагаю, что его "вкус" так же более развит и мне следует прилагать усилия в этом направлении...
полная версия страницы