Форум » Общение » О тонкостях человеческих взаимоотношений (продолжение) » Ответить
О тонкостях человеческих взаимоотношений (продолжение)
Pinguin: Перенесено из "Телекомпания НТВ просит о помощи"
Pinguin: Точно, Рени, сегодня ж дата! Только не полгодика - Sam неправильно посчитал - а целых полгода. Я на калькуляторе проверил!
Рени Алдер: Sam пишет: Вырастив сына (разумеется, достойного) - вы получаете огромный заряд заслуженного самоуважения Ну-у-у... может, потом я это как-то прочувствую... не знаю; пока что это мне кажется каким-то не про меня. Хотя Вы, конечно, правы насчёт вы его растите и для себя тоже Я и мужа тоже кормлю и для себя тоже :-) Как там - "О ком бы мы не плакали, мы плачем о себе"; от этого никуда не деться. На данный момент мне просто интересно рядом с ним (с малышом). Это, пожалуй, наиболее точно описывает моё неточное состояние :-) За поздравления - спасибо! Sam, Pinguin
krabele: Вообще-то у меня нет желания заводить очередной спор. Просто сил нет. Но я вообще наверное действительно ничего не понимаю. В одной теме какой-то лексикон странный, в другой от того же человека, который этот лексикон не одобряет, странное высказывание... Да, маут, для меня оно странное. И я не вижу смысла писать мне в личку, что я ничего не поняла. И что мне бесполезно объяснять. Я тоже могу вам сказать подобное, потому как мои рассуждения вас приводят только к одному выводу - что я вас не поняла. Призадуматься над словами вы не желаете. Вы посчитали грубостью с моей стороны - мою реакцию на ваш как мне показалось вызов. А я считаю грубостью опять же так реагировать. Если вы итак думаете, что со мной объясняться бесполезно - зачем тогда мне писать и повторяться. Моя позиция такова. Мне казалось, что как раз в последнее время на форуме имя Светозара мелькало в разных темах, и всегда сопровождалось высказываниями форумчан, как им его не хватает. Я сама очень часто его вспоминаю. То, что прошло ровно пол-года, я не заметила, хотя как раз спросила себя буквально вчера-позавчера, когда именно он умер, мне показалось, это было весной. Мне этого вполне хватило. Я знаю, вижу, что на форуме практицируется активно упоминание всех самых разных дат. И юбилеи, день рождения, и дни того-то-рассего-то, и дни смерти. Когда дни рождения - я считаю надо отмечатъ, хотя и тут хозяин-барин. Но человеку как правило приятно читать в свой адрес поздравления. Когда кто-нибудь умирает (а делают это люди все-таки постоянно, как бы не прискорбно это ни было), тоже можно отметить - да и то невозможно каждую-каждую звездочку (ее падение) провожать взглядом, потому что своя жизнь тогда останавливается. Я не призываю к тому, что надо сию же секунду замолчать и прекратить что-то отмечать. Я высказываю свои ощущения. А теперь к "горяченкому". Я знаю, что траур - дело сугубо личное. Гораздо больше, чем любовь, например. О ней хочется трубить. А вот когда в человеке печаль, он часто носит ее, долго, один, втихаря. Его голова занята этой потерей и днем и ночью. Иногда можно (некоторым нужно) об этом поговорить. Но главная "работа" происходит незаметно для чужих глаз. Я вот не отмечаю день смерти своего брата. Я даже не знаю, сколько точно прошло времени - т.е. я могу конечно в 2 секунды сосчитать, я ведь прекрасно помню день смерти. Но я не храню в себе календарь - "прошло 1,5 года, прошло 2 года". И хотя эта потеря вроде объединяет нашу семью, каждый из нас тоскует по-своему. Это очень личный пример. Но это мой опыт, совсем свежий, и очень резкий, показавший мне, той, которая любит тратить так много слов, что как раз иногда молчание более соотвествует ощущениям, нежели (громкие) слова. Опять же - я не говорю, что мы все должны молчать и тосковать в одиночку. Конечно, если вам захотелось отметить - отмечайте. Просто вы сделали это как вызов всему форуму - "а чегой-то вы все молчите" да еще и черт побери. А я просто попыталась объяснить то, что может казаться вам "неблагодарностью" или еще чем там. Так что кидаться предметами с надписью "а вы не поняли" - тоже не всегда благодарно.
maut: Уважаемая krabele , на все ваши упреки я уже ответил вам лично (хотя возможно сочиняя этот пост вы этого еще не видели.). Я (повторю вам в бог знает какой раз) никого не желал задеть. Я выразил свое мнение так, как мне показалось уместным. Если вы не заметили я тоже не написал ничего вчера. Так что если там и был упрек, то и ко мне тоже. Кто хотел - принял это как упрек - кто не хотел не принял. Ну а насчет отмечать/не отмечать - ваше личное дело и к тому о чем мы говорим оно отношения не имеет. И еще - я уверен, что есть вещи которые лучше не осквернять. Например тему о смерти кого бы то ни было. если вас так задело - напишите мне лично. в конце концов, я мог бы и исправить свой пост, буде мне высказано такое мнение лично. Вообще считаю что в подобных случаях это лучшее что можно сделать. И я опять не понимаю зачем вы с таким упорством лезете на рожон на публике. Вам нравится такой вид душевного эксгибиционизма?
krabele: Так. Пошло-поехало выяснение в личке. Маут, я вам ответила в очередной раз - оставьте пожалуйста ваши выплески при себе. Мне - и здесь я тоже напишу - не нравится ваш тон, особенно в личных сообщениях. Вы упрекаете меня в том, что я вижу в ваших словах упрек... нда. Ну а я могу вам сказать то же самое. Моя реакция, мои личные рассуждения о трауре - они вполне тоже имеют место быть. Потому как в последнее время меня стали даже раздражать эти бесконечные поминки всех-всех-всех. Только не надо мне писать, пожалуйста, что мне тоже бы так хотелось, или еще чего похожего. Я вообще давно хотела об этом написать - а тут вы просто подстрегнули меня, потому как такие личные переживания у меня не укладываются в этот формат "давайте...". А еще я пожалуй отправлю себя в очередной креативный отпуск. Что-то какое-то раздражение на форуме поголовное, какие-то словечки грубы, туда-сюда... пускай без меня побрыкаются.
Sam: krabele пишет: Просто вы сделали это как вызов всему форуму - "а чегой-то вы все молчите" да еще и черт побери. Вероятно, maut неудачно выразился, но едва ли он хотел кого-то укорить - просто выразил некоторую досаду, на что имеет право. А, в принципе, никто, наверное, и не спорит, что поминовение - дело индивидуальное, даже интимное.
krabele: блин maut пишет: Ну а насчет отмечать/не отмечать - ваше личное дело и к тому о чем мы говорим оно отношения не имеет. Раз. вот в прошлом посте моем и объяснение - повторюсь - это вполне умесно на форуме, так как относится к культуре на этом форуме отмечать. И это мое замечание к этой культуре - не как какой-то авторитетной персоны, а просто как участника, мне хотелось высказаться, и я считаю свое мнение вполне уместным. Может даже, кто-то чувствует похоже. Например тему о смерти кого бы то ни было. если вас так задело - напишите мне лично. в Два. Я попросила в скрытом виде модератора-фею убрать наши посты оттуда сюда, довольно скоро, правда, не с первого захода. И уже жалею, потому как я не хотела обсуждать все это близко к Светозару. Пусть его это все не задевает никак. Даже таким путем. Но тоже повторюсь - переживания по поводу Светозара для меня гораздо ближе, чем всякие утраты актеров, как дороги они бы мне не были. Значит, и реакция моя более заметная. Вообще заметная. Три. Писать вам в личку - не особое удовольствие, так как вы там довольно несдержанно себя ведете. И бесконечные переписки в личке я вообще не ценю. Мои ожидания подтвердились. maut пишет: И я опять не понимаю зачем вы с таким упорством лезете на рожон на публике. Вам нравится такой вид душевного эксгибиционизма? Четыре. Вот оно, из лички сюда переехало. Я не лезу на рожон, ну если вам так нравится... пущай. P.S.:Там опять письмо - я не буду его читать. Потому как подобные оскорбления тут вообще не при чем.
krabele: Sam пишет: просто выразил некоторую досаду, на что имеет право. Ну вот и я выразила свои мысли, на что тоже имею право.
Оксо Витни: maut krabele Выпейте чайку.
maut: krabele пишет: Потому как в последнее время меня стали даже раздражать эти бесконечные поминки всех-всех-всех. Это жизнь. Я лично считаю что хуже когда этого нет. krabele пишет: Мне - и здесь я тоже напишу - не нравится ваш тон, особенно в личных сообщениях. То что я пишу в личных сообщениях касается вас и меня. Но и там и здесь я коррректен ровно настолько, насколько могу в данную минуту. krabele пишет: Вы упрекаете меня в том, что я вижу в ваших словах упрек... нда. Вот видите... Я нигде не упрекал вас ни в чем. Вы сами придумали себе эти упреки обиды.
maut: Sam пишет: Возможно, maut и неудачно выразился, но едва ли он хотел кого-то укорить - просто выразил некоторую досаду, на что имеет право. Вот это именно то что я растолковываю уважаемой крабеле битый час. А мне пишут про какие-то рассуждения о трауре. Я согласен об этом поговорить и выразить свое мнение, но только не в форме обвиняемого. То что я написал, я написал. И точка. И мне это уже надоело объяснять krabele пишет: Я попросила в скрытом виде модератора-фею убрать наши посты оттуда сюда, довольно скоро, правда, не с первого захода. И уже жалею, потому как я не хотела обсуждать все это близко к Светозару. Пусть его это все не задевает никак. Даже таким путем. Вот это было умно. Правда. Но лучше было просто не писать. krabele пишет: Писать вам в личку - не особое удовольствие, так как вы там довольно несдержанно себя ведете. И бесконечные переписки в личке я вообще не ценю. А я не ценю выливание помоев на форуме. А насчет несдержанности, то в общем вы могли заметить, что я тоже человек, и у меня тоже нервы есть. Тем более что спорить с вами, уж простите, - никаких нервов не хватит. Я устал. Пойду чайку выпью.
krabele: maut пишет: А насчет несдержанности, то в общем вы могли заметить, что я тоже человек, и у меня тоже нервы есть. Ну вот собственно и ответ всему. Самое первое письмо, которое я получила от вас на эту тему начиналось с налета "Я от вас этого не ожидал" - и пошло - почему, зачем я написала то, написала это. Я вам ответила почему - мой ответ был длинный и касался моего опыта, так как другого выхода здесь не было, мои доводы такого характера. Я вас не заставляла начинать личную переписку в таком тоне. Это вы почувствовали себя спровоцированным сразу пойти на военный манер. И вот причина, почему я не люблю эти личные выяснения - потому что там вы еще больше себя не сдерживаете, и еще раз подчеркну - с первого же письма. А мне кажется, что форумная жизнь и форумная культура не совсем отражают то, что я назвала бы жизнью, хотя они и часть ее. Это совсем другое дело - поминать человека в личном кругу и поминать его вот так, здесь. А я только вспомню другие споры, где вы показали себя с подобной стороны, хотя я вас тогда поддержала,... а зря. maut пишет: А я не ценю выливание помоев на форуме. Не любите публично - не шлите помои в письмах лично, не начинайте с них трапезу. Я могу только реагировать.
krabele: Оксо Витни Спасибо. Надеюсь, мне поможет. Хотя мне это все уже честно говоря.....
maut: krabele пишет: Я могу только реагировать. Ой ли? Вы прямо обвинили меня в том что я оскорбил всех форумчан, что я веду себя неподобающим образом, теперь вот личку вытаскиваете на свет божий - это вы считаете не провокацией? я вам написал что никого не хотел обидеть. Вот слов в слово что я вам написал:я написал не вспомнили именно в значении - не написали - вполне приемлемо для интернет- общения. И это был вовсе не упрек в чью-либо сторону. Просто мне кажется о таких людях надо вспоминать. Это хорошая традиция. Вы меня заставили конечно почувствовать себя неловко. Получается я кого-то в чем=-то обвиняю, да еще в такой теме.. но я написал ровно то, что думал: что мне показалось странным что никто не написал обэтом раньше и что я хочу восполнить этот пробел. Потому что как я уже написал, молчание по-моему убивает память. А пока жива память - жив человек. Который был между прочим мне другом. Жаль что вы меня не поняли. Очень жаль. Но что еще обиднее - что вы написали это в той самой теме, которую меньше всего можно засорять такими вещами. Хотя на форуме, как мне известно есть личка, которой вроде бы вы умеете пользоваться. РАз уж вы любите выносить сор из избы прошу вас ответить что такого лично вам обидного или воинственного я написал в первом же письме. я написал что чувствую себя неловко от вашего упрека и не понимаю почему вы меня упрекаете. И что яне считаю приемлемым высказывать такие упреке в такой теме. Только и всего. Вы же написали что я задел всех форумчан. что я ограничиваюсь внешней стороной. и когда я вам написал, что мы не поняли друг друга вы обвинили меня в упрямстве , и нежелании понять вас , хотя я хотел спор как раз завершить, вы ы настояли на его продолжении. И вы все еще не подумали, что мне тоже может быть кое-что обидно. НЕ только вам. И мне опять-таки жаль, что вы все воспринимаете в штыки.
krabele: maut пишет: Вот слов в слово что я вам написал: А там что-то пропущено, нет? Знаете маут, хватит. Я вам написала в личку, и напишу здесь тоже: мы друг друга не поняли, на разных стадиях. Мое замечание делалось тоже НЕ только вам. Я это уже писала несколько раз. Что мне давно хотелось высказась свои соображения по поводу отмечания юбилеев. На этом давайте разойдемся. Я могу себе представить, что кого-то что-то задевает, так же, как меня задевает что-то других людей. Странно, что я не должна воспринимать все в штыки, а вы именно это сделали. Пожмем друг другу руки и не станем больше здесь гудеть.
Гера: krabele пишет: Пожмем друг другу руки и не станем больше здесь гудеть. Верное решение
Рени Алдер: Pinguin пишет: maut, у вас комплекс жертвы. Придёт ГФП - поправит меня, если что. Да Вас поправишь, как же! Без хвоста останешься... А что это за ГФП - без хвоста? Ну да ладно, открою вам правду, рискну хвостом! У Pinguin'а - комплекс Боськи: хочет с людьми пообщаться, а те шарахаются, вопят и в омморок грохаются. С чего бы? Ну переборщит пёська с фосфором иногда, что с того? У maut'а - комплекс джинна. Сам расшифрует, не маленький! :-Р А у меня - комплекс вомбата. Где мой хвост, спрашивается?!!!
Pinguin: Рени Алдер, у вас теперь один хвост - тот, что в коляске.
Рени Алдер: Pinguin Да-да! Во всяком случае, вилять мамой и папой у него неплохо получается
Hudson Bay: Pinguin пишет: Рени Алдер, у вас теперь один хвост - тот, что в коляске. Рени Алдер пишет: Да-да! Во всяком случае, вилять мамой и папой у него неплохо получается страшным голосом: И это только начало!
полная версия страницы