Форум » Общение » Что есть хорошего, когда всё плохо (продолжение) » Ответить
Что есть хорошего, когда всё плохо (продолжение)
irussia: Да-да жизнь не сахар и не мёд, что и говорить: кризис холодными костлявыми пальцами сжимает горло мировой экономики, на дворе всё ещё тёмное время года - зима, судьба-злодейка подкидывает поводы для серьёзных разочарований, НО... Есть ещё место для разумного, доброго, вечного! (и красивого!) Главное это найти. Я вот нашла. Думаю и вам рассказать – вдруг кому тоже интересно.
safomin25: maut пишет: Кедрина, Бокова, Лавренева, ...Бехера. Вот этих я даже не слышал фамилий. Кедрина и Лавренева рекомендую. Удивитесь, как, оказывается, можно было писать в СССР в 1920-30-х годах
Сирано: Пусть Быкова. Его мы тоже не изучали. Я его самостоятельно читал, когда у деда в библиотеке военной прозы в долгие летние каникулы в книгах копался.
Михаил Гуревич: safomin25 пишет: Удивитесь, как, оказывается, можно было писать в СССР в 1920-30-х годах Те годы вообще очень урожайные были. И, кстати, не только у нас.
Рени Алдер: v0lant пишет: Это всё-таки были стихи Виктора Бокова. Моя училка литературы была очень незаурядной Плюсую. Список весьма крут. Хотела бы я посидеть у неё на уроке. Впрочем, уже по Кедрину можно было догадаться... Весьма небанально для списка литературы для чтения - даже внеклассного. Тендрякова, кстати, тоже советую - тем, кто не читал. У меня от "Весенних перевёртышей" до сих пор саднит сердце. Мне и так-то детей жалко... И тем жальче, что ведь обычный мальчик из обычной, благополучной семьи - но хорошо понятно, как дети одиноки в своём детстве. И как беззащитны. Сирано пишет: Пусть Быкова. Его мы тоже не изучали. А я люблю спрашивать. Особенно если я чего-то не знаю Поэтому и выросла вот - такая умняшечка Если бы Вы меня спросили - то я бы в два счёта объяснила Вам, что: во-1х, программа не одна - программ несколько (и учебников по литературе несколько, от разных авторских коллективов), и они очень разные; (сейчас, правда, вводят ФГОС - т.е. федеральный стандарт, но не знаю-не знаю))); во-2х, кроме классного чтения есть еще и внеклассное - которое в большинстве классов как тот суслик из мема: он как бы есть, но его никто не видит, - потому что руки до него доходят только у гениев и у энтузиастов, типа Волантовой учительницы; в-3х, корректировать школьную программу могут не только лишь все - любой (учитель) может это делать; только не-заслуженные делают это втихаря, молча заминая ненужные темы в угоду нужным. Ergo. Если кто-то чего-то когда-то не изучал - то не факт, что этого в чём-то нету
Сирано: Рени Алдер пишет: во-1х, программа не одна - программ несколько (и учебников по литературе несколько, от разных авторских коллективов), и они очень разные; Не знаю, как у вас, но в нашей области (!), например, в то время была одна версия учебника. Рени Алдер пишет: во-2х, кроме классного чтения есть еще и внеклассное - которое в большинстве классов как тот суслик из мема: он как бы есть, но его никто не видит, - потому что руки до него доходят только у гениев и у энтузиастов, типа Волантовой учительницы; Но не у учеников. Рени Алдер пишет: в-3х, корректировать школьную программу могут не только лишь все - любой (учитель) может это делать Мы, вроде бы, начали разговор, что на чьей-то отдельно взятой памяти отдельно перечисленных авторов отдельно взятого региона отдельно взятой страны в отдельно взятых программе и учебнике не было.
Рени Алдер: Сирано пишет: Мы, вроде бы, начали разговор, что на чьей-то отдельно взятой памяти отдельно перечисленных авторов Эээ?.. То есть, Вы больше не считаете, что (Сирано пишет): kalash пишет: цитата: «на Украине в образовательных программах избавились». В современной России тоже. Снимаете это утверждение?
Сирано: Когда голословно говорили за всю Украину, Вы так не привязывались, мэм. И статистики не требовали. М-р maut вот тоже подтвердил, что в его учебниках не все поименованные авторы были. Опросите остальных из поколения, рожденного в 84-85м. Спросите нынешних подростков, есть ли у них такое в программе. И не нынешних тоже. Не только в родной школе, но и в соседних. Я вам привел свою статистику, что в нашей программе было 9 перечисленных авторов из 25ти. Это была программа 8го класса средней общеобразовательной школы образца 1996-97го года (7го при нормальном прохождении школы, мы же - миновали 4й класс). Вы же Фадеева проходите в 11м (сокращенно и виртуально), Твардовского в 11м, 5м и 9м (т.е. не в том возрасте, на который рассчитана выложенная программа). И только Шекспир проходится в том классе, "в каком нужно". Вопрос: что из перечисленного в списке v0lantа Ваши семи-восьмиклашки изучают?
Рени Алдер: Сирано пишет: Когда голословно говорили за всю Украину, Вы так не привязывались, мэм. Нет-нет, этот номер со сменой темы у Вас не пройдёт. Закончим с русской литературой в России - поговорим за Украину. Если Вы этого захотите. Я тебя поцелую, потом... если захочешь Так я повторяю свой вопрос: Вы снимаете своё утверждение - или нет?
maut: Рени Алдер Чего-то я не понял, а что СПб и Кострома - это уже (еще?) не "современная Россия"? По-моему вы просто хотите чтобы Вас признали правой, хотя вы не совсем правы, м? И Сирано приводит вполне убедительные доказательства того, что Вы не совсем правы. И я его мнение подтверждаю. Что не так-то?
Рени Алдер: Нда... Как всё запущено... Ну, прежде всего: maut пишет: а что СПб и Кострома - это уже (еще?) не "современная Россия"? А что с СПб? Сформулируйте свой тезис, пжлст. Потому что, кажется мне, Вы не совсем понимаете, о чем идёт спор, м? maut пишет: И Сирано приводит вполне убедительные доказательства того, что Вы не совсем правы. Какие? То, что он чего-то там не изучал? - в то время, как эти произведения до сих пор в наличии в программе по литературе? По одному из произведений я нашла ссылки, подтверждающие, что он "не совсем прав, м" (с) - или Вы этого не заметили? Или Вы считаете, что это единичный ляп? так Вы ошибаетесь.
maut: Рени Алдер пишет: в то время, как эти произведения до сих пор в наличии в программе по литературе? Ну не все же! Ведь так? И не в тех классах - вы сами это написали Рени Алдер пишет: А что с СПб? Сформулируйте свой тезис, пжлст. Ну я уже два поста написал, что мы не изучали в СПб. Кажется вполне доходчиво.
maut: Рени Алдер пишет: ак эти произведения до сих пор в наличии в программе по литературе Если можно, выложите официальную программу по литературе за 7 класс где в наличии все вышеперечисленные произведения и я признаю вашу полную победу, признаю себя ослом и посыплю голову пеплом из учебника по лит-ре за авторством Маранцмана (или любым другим на ваш вкус).
Рени Алдер: maut пишет: Ну не все же! Ведь так? А что - я где-то утверждала, что все и в тех же самых классах? Вот именно поэтому я и попросила Вас сформулировать тезис, который Вы защищаете. Поскольку, по моему глубокому убеждению, здесь идёт спор о доске: один утверждает, что она берёзовая, второй - что зелёная, а третий - что мокрая. maut пишет: выложите официальную программу по литературе за 7 класс где в наличии все вышеперечисленные произведения Вот-вот. Вы даже не поняли, что за список привёл Волант. Кедрина и Лавренёва никогда не было в программе для 7 класса. Это был список литературы для внеклассного чтения. Что Вы знаете о формировании списков для внеклассного чтения? Для каждого класса (5-11) составлен вариативный список внеклассного чтения. Это значит, что не нужно строго придерживаться порядка и количества рекомендуемой литературы. В зависимости от уровня подготовленности класса можно заменять книги или пропускать их (естественно, не во всех классах нужно читать «Моби Дика» или «Записки Пиквикского клуба»). Система внеклассного чтения в средней школе
Рени Алдер: Рени Алдер пишет: Это был список литературы для внеклассного чтения. Ну, чтобы быть совсем точной, - то это был Список литературы для чтения на лето. Туда учителя обычно включают произведения как из обязательной программы, так и внеклассные.
maut: Рени Алдер В таком случае вы просто не по делу наехали на Сирано. И теперь хотите чтобы он признал поражение просто из самоутверждения, или потому что он вам несимпатичен. Извините, но это некрасиво. Если этих книг нет в программе в России значит их нет. И вы это признаете. Тогда в чем не прав Сирано? в том что какие-то книги остались? ну с этим же никто и не спорил. Просто вы делаете вид что не понимаете разницы между неправдой и обобщением, которое неправдой не являются, особенно в нормальном человеческом общении а не на научном симпозиуме. Скажем если я скажу что птицы летают по небу это не означает что я не знаю что пингвины и страусы тоже птицы. Просто для данного случая это не имеет решающего значения. Понятно, что речь велась не о Шекспире а о всяких рассказах о Ленине и прочем околосоветском идеологическом шлаке, который пихать детям к счастью перестали. А придираться к словам тут все умеют, поверьте, не стоит лишний раз демонстрировать.
Рени Алдер: maut пишет: И теперь хотите чтобы он признал поражение просто из самоутверждения, или потому что он вам несимпатичен. Извините, но это некрасиво. Я Вам уже в третий раз предлагаю спорить со мной, а не с голосами в Вашей голове. С чего Вы взяли, что Сирано мне несимпатичен? Извините, но это некрасиво чушь. maut пишет: Если этих книг нет в программе в России значит их нет. И вы это признаете. Тогда в чем не прав Сирано? Я еще раз рекомендую Вам перечитать начало спора. И понять, что именно не устраивает меня в высказывании Сирано.
Pinguin: <troll mode on>Да дерьмо вся эта ваша литература. И внеклассная тоже дерьмо.</ >
maut: Сирано пишет: В современной России тоже. Сирано пишет: В Ваших школах (где Вы совсем недавно преподавали и преподаете сейчас) до сих пор дети читают указанные в списке произведения? В Рени Алдер пишет: И да, "Рассказы о Ленине" мы вряд ли где-то найдём. Рени Алдер пишет: во-1х, программа не одна - программ несколько (и учебников по литературе несколько maut пишет: Если можно, выложите официальную программу по литературе за 7 класс Рени Алдер пишет: Это был список литературы для внеклассного чтения. Сирано пишет: Когда голословно говорили за всю Украину, Вы так не привязывались, мэм. И статистики не требовали.
Сирано: Рени Алдер пишет: Это был список литературы для внеклассного чтения. Что Вы знаете о формировании списков для внеклассного чтения? Вы даете нам современные требования к этим спискам, а никак не 80-90х. А в нашей школе, например, 7/8 произведений списка внеклассного чтения давалось для того, чтобы не читать эти произведения во время учебного года, иначе времени на остальные предметы просто не останется (особенно у учеников с низкой скоростью чтения). Ну и да, что-то так, для общего развития в этот список включалось. Осталось только понять, что в представленном списке обязательное было в программе, а что - дополнительное. И всё-таки.. Огласите список произведений, которые проходят Ваши 7ми-8миклассники (не хотите то, что проходят, огласите то, что дали на прошедшее лето). Он совпадает (полностью или частично) с внеклассным чтением школьников прошлого?
kalash: maut пишет: В таком случае вы просто не по делу наехали 1. Учитель всегда прав. 2. Если учитель не прав, в действие вступает пункт 1.
полная версия страницы