Форум » Общение » Скорая помощь. Помощь скорая... :-) (продолжение) » Ответить
Скорая помощь. Помощь скорая... :-) (продолжение)
Рени Алдер: В этой теме умненькие и добренькие форумчане могли бы помогать сотоварищам мудрым советом и добрым словом. Здесь также можно попросить совета или воззвать о помощи.
Рени Алдер: Рени Алдер пишет: ограниченную применимость демократии в определённых ситуациях Михаил Гуревич пишет: Демократия выбирает будущее. А учебник, правила языка - они уже есть, их выбирать не надо. Ergo: Я пишу, что к орфографии демократия неприменима. М.Гуревич пишет, что к орфографии демократия неприменима. Михаил Гуревич пишет: Возможно, и какое-то более учёное слово есть для того Для э-того есть учёное слово - эгоцентризм: т.е. неумение слезть со своей колокольни, чтобы понять не-свою точку зрения
Ashka: Михаил Гуревич пишет: И как складывается их судьба? Я про щенков Слава Богу, щенков приняли в приют! Дней десять я металась, как подстреленная - публиковала объявления на разных ресурсах, звонила знакомым, искала варианты. Мне помогали неравнодушные люди, и за это им большое спасибо! Но, к сожалению, хозяев щенкам не нашлось. Вдруг неожиданно мне перезвонила директор приюта, сказала, что освободилось место, и она сможет их принять. И мы их отвезли... Вообще, масштаб этого бедствия поражает.
Atlas: Ashka
kalash: Кто нибудь может внятно обьяснить, в чём выражается сущность биткоинов?
Pinguin: Сущность биткоинов в том, что они жёлтые и круглые. Если верить картинкам.
kalash: Вопрос к товарищам с религиозной подготовкой: Это фотошоп или реальность? click here
Atlas: kalash пишет: Вопрос к товарищам с религиозной подготовкой Хорошо, не к гражданам. kalash пишет: Это фотошоп или Не могу сказать за недостаточностью сведений, что за св. мощи (если это они) и где находятся. А о том почему неизвестного святого, так это известная традиция. Вам kalash может быть неизвестно, но на христиан были гонения и до революционеров XX века. Так вот мощи святых — любые останки мучеников, умиравших в гонения, скажем, в Римской империи, распинаемых за веру в Христа на крестах, разрываемых львами и прочими представителями животного мира, почитались, вплоть до того, что на их гробах совершалась литургия, то есть общее служение Богу с таинственным причащением Тела и Крови Христа. И сейчас в каждом храме именно так. Литургия может совершаться только на антиминсе, в который вкладывается часть человека, прославленного в лике святых. Но, поскольку время идет, и многие имена по разным причинам были утрачены — стерлись из человеческой памяти за тысячу с лишним лет, либо изначально о человеке знали, что он пострадал за веру в ходе гонений, а имя и не удосужились зафиксировать. Кстати, как известно, многие имена остались в человеческой памяти только потому, что христиане за личные сбережения покупали у судейских того времени акты — протоколы с допросами святых мучеников. Итак, если св. мощи находились в старом антиминсе или под престолом храма — их почитание тем не менее не должно прерваться, поскольку их жизнь была вполне признана нашими предшественниками. Короткий видеосюжет Вам в помощь:
Pinguin: Не хотел бы я быть святым, однозначно. Мало того, что при жизни мучаешься, так и опосля неё оказываешься в витрине, как какая-нибудь кура-гриль.
Ashka: Pinguin , эк Вас плющит, бедолагу...
Pinguin: Ashka Меня? Вы меня ни с кем не путаете? Это вроде не мои кости под стеклом. Но если вы это считаете нормальным, то вас не просто плющит, а уже того. Расплющило.
Sam: kalash пишет: в чём выражается сущность биткоинов?Это максимально абстрактное средство платежа: оно − в отличие от обычных валют и ценных бумаг − не привязано почти ни к чему: ни к конкретным странам, ни к конкретным физическим и юридическим лицам, ни к конкретным материальным ценностям. Это их суть. А технические детали изложены во многих местах в Интернете.
maut: Pinguin к чему этот комментарий? хотите очередной раз подчеркнуть свой атеизм? Все и так в курсе. Лишний раз уколоть верующих? ну вот Ashka укололась. Довольны?
Ashka: maut , ничего, я ко всему готова Я лишь хотела сказать, что высказывание своей точки зрения, отличной от точки зрения оппонента, не исключает необходимости быть уважительным. А Бог поругаем не бывает, как известно.
kalash: Atlas пишет: А о том почему неизвестного святого, так это известная традиция. Спасибо за разьяснение. Принял муки за веру - святой. Принял муки за людей - необязательно святой. Или вовсе не святой. А Николай II святой? И если святой, то почему?
Pinguin: maut пишет: Лишний раз уколоть верующих? ну вот Ashka укололась Да разве? А мне показалось, что всё наоборот. Это ведь я бедолага, и меня плющит. Как вам там живётся в вашем Зазеркалье? С двойными-то стандартами? И при чём тут вообще атеизм? И вера тут при чём? Я толкую про куски трупов, которые выставляются на всеобщее обозрение, и отнюдь не в научных целях. А вы про что? И эти люди ещё требуют захоронить Ленина... Типа по-христиански... Ashka пишет: что высказывание своей точки зрения, отличной от точки зрения оппонента, не исключает необходимости быть уважительным Ну так начните с себя, что мешает?
maut: Pinguin пишет: И при чём тут вообще атеизм? Pinguin пишет: толкую про куски трупов, которые выставляются на всеобщее обозрение, и отнюдь не в научных целях. А?
Atlas: kalash пишет: Спасибо за Да, в этой теме холивары мы еще не разводили... Pinguin пишет: оказываешься в витрине Пример того же товарища Ленина доказывает, что святым для этого становится не обязательно. Но Вас же не это отталкивает от пути подвижников, и интересует само почитание святых мощей. Как известно, святитель Григорий Палама писал об этом так: «Почитай и тела святых, потому что не отлучилась от них благодать Божия, которая была с ними и при их жизни». В нашей Церкви верят, в то, что и тело человека, исполненного Св. Духа, по отшествии души сохраняет свою святость — и в это верили еще люди, жившие до Рождества Христова. В Новом Завете упоминается, что когда на больных возлагали даже платки (которых он касался) и пояс апостола Павла, у них прекращались болезни. И свидетельств о удивительных исцелениях по молитвам у святых мощей за всю Церковь сохранила множество (откройте почти любое жизнеописание за пару тысяч лет). Причем нужно понимать, что речь идет о том, что не том, что такие случаи происходили из-за прикосновения к той или иной частичке святого, а по молитвам этого святого пред Богом за человека, который чтит того или иного подвижника. У нас нет, скажем, св. мощей Богородицы по известной причине, однако это не значит, что ее не почитают, то есть мощи это, как и вещи святых, лишь средство для молитвы к святым. Про Ленина. Большевики пародировали традицию почитания святых мощей для создания нового культа. Нужно сказать, что архитектор мавзолея — автор до этого нескольких замечательных храмов, пойдя на службу к большевикам, создал такой храм-гробницу, поскольку Ленин в чем-то заменял для коммунистов Иисуса Христа. Даже удаленность от Москвы отсчитывается не от главного почтамта, как принято во всех больших городах, а от мавзолея Ленина — центра нового государства. В отличие от почитания святых, которое никто никому не навязывал, был устроен культ почитания бальзамированных останков главы государства, преступная деятельность которого стоила народам бывшей Российской Империи миллионы жизней. Нужно при этом сказать, что как правило тела всех подвижников погребаются в земле и лишь спустя годы и столетия, если происходят те или иные события мистического свойства, достают из земли и воздают им поклонение как останкам святого. так что сравнивать св. мощи и искусственно поддерживаемые ткани Ленина, старавшегося о разрушении Церкви, можно, но для православных христиан, кощунственно.
Atlas: kalash пишет: если святой, то почему Он канонизирован как страстотерпец. Это слово употребляться применительно к тем русским святым, которые, подражая Христу, с терпением переносили физические, нравственные страдания и смерть от рук политических противников.
kalash: Atlas пишет: но для православных христиан, кощунственно. Если признавать православными только тех кого нужно, то таки да. А по факту, православные тогдабыли не против сохранения тела Ленина. "Решение это было принято вовсе не "вдруг". Ленин умер в январе, было холодно. Тело (после вскрытия и обычного бальзамирования) выставили в Колонном зале. Сначала на трое суток, но через трое суток стало понятно, что люди и не думают прекращать идти. Тогда на Красной площади выкопали погреб, над ним соорудили деревянную постройку, и поставили Ленина там. Люди ехали со всей страны, тело было заморожено естественным холодом. По окончании прощания его все равно собирались хоронить. Через полтора месяца (люди продолжали идти!) И только в марте было принято решение сохранить тело (официально говорили - потому что вожди из других стран сетовали, что не успевают приехать). Как сохранять тоже думали. Авантюрист Красин предлагал соорудить систему поддержания холода. Но потом профессор анатомии Воробьев из Харькова предложил другой метод - заменить все жидкости тела на глицерин с добавлением формалина. И такое бальзамирование сделали в конце марта." (с)
kalash: Atlas пишет: применительно к тем русским святым, которые, подражая Христу, с терпением переносили физические, нравственные страдания и смерть от рук политических противников. Тут не с Христом сравнивать надо.... Христос политических должностей не занимал и "хозяином земли русской" себя не обьявлял. То, что Николай "с терпением переносили физические, нравственные страдания и смерть от рук политических противников", как главе страны, можно только поставить ему как в упрёк, в самой тяжёлой форме. С конфискацией.
полная версия страницы