Форум » Общение » Слеш (обсуждение явления и всего с ним связанного) » Ответить
Слеш (обсуждение явления и всего с ним связанного)
LaBishop: Небольшой конкурс на тему Гарри Поттера. Как-то забрел я на российский сайт, посвященный этому фильму. Отличные фотошопные поделки, "фанфики", все дела... Но в числе прочего в форуме там присутствовал раздел с непонятным названием "Слэш". Угадайте, что там было? Я лично сильно удивился, когда понял Интересно, появится ли когда-нибудь такое на прогрессивном сайте 221b.ru...
агидель: Natly Ravens Да... Я видела похожее видео про Винни-пуха, но там запикивания были весьма забавны, а здесь... В общем, мне не понравилось. LaBishop пишет: Интересно, появится ли когда-нибудь такое на прогрессивном сайте 221b.ru... Вопрос тут в другом - а надо ли...
агидель: Доктор пишет: Вообще не понимаю, в чем смысл слэша. Всмысле, в чем ценность? Я лично не вижу таковой. Ну, некоторые и слэш нормально писать умеют, без пошлости. Например, вот этот (по Хеталии) К сожалению, по ШХ пишут только пошлости.
Irene: агидель пишет: К сожалению, по ШХ пишут только пошлости. А Вы читали все-все фанфики по ШХ? Судя по Вашему высказыванию, нет. Я не буду давать тут ссылки, если хотите - напишите мне в личку. И, пожалуйста, впредь воздержитесь от категоричных высказываний. Фанфики, описывающие отношения между героями, которые можно счесть больше чем дружбой, не обязательно рейтинговые. Есть фанфики, в которых пристальное внимание уделяется эмоциям, чувствам, переживаниям героев. Я не очень много читала слешных фанфиков, но то, что я вообще смогла их прочитать, причём с удовольствием, свидетельствует о том, что далеко не все фанфики по ШХ - пошлые.
Доктор: агидель пишет: К сожалению, по ШХ пишут только пошлости. И не только по ШХ. Вообще все это удручает.
Irene: Переименовала тему, раньше она называлась "Слэш Гарри Поттера".
Alyena: Впервые я обнаружила такое явление, как слеш, когда у меня случился очередной острый приступ любви к Шелокиане, а почитать было нечего. Поиск в сети вывел меня на многочисленные сообщества и форумы, где я с изумлением нашла это вот самое. Сначала было чувство омерзения, честно говоря. Желание убить всех, кто посягнул на святое Потом внутренний протест вылился в рассказ "Ваше здоровье, сэр Герни", в котором Холмс и Ватсон довольно резко высказываются о содомии (а как иначе они могли высказываться в то время?). Нет, к гомосексуализму я в принципе отношусь спокойно. В смысле, я понимаю, почему оно вообще существует. Мужчине все же легче общаться с мужчиной, чем с женщиной. Мужчины лучше понимают друг друга, у них больше общих интересов, увлечений, не нужно долго и трудно притираться друг к другу, да и ответственности меньше (нежелательной беременности не будет, ребенка растить не нужно). Ведь, согласитесь, когда проходит пора влюбленности, очень многие браки между мужчинами и женщинами распадаются из-за того, что им просто становится не о чем говорить друг с другом. Разные мы очень. Счастливые долгие браки встречаются все реже. Но при этом я категорически не понимаю, зачем приписывать гомосексуальные наклонности Холмсу и Ватсону? Зачем делать из Холмса ревнивую истеричку? Он вообще-то большую часть времени был занят делами. Ему просто не нужно и даже опасно было отвлекаться на какие-то сложные чувства. А в большинстве слешевых фанфиков так и происходит. То есть, это уже не Холмс-сыщик, а какой-то его тезка, мающийся от безделья и оттого предающийся утонченным чувственным развлечениям. Таких в то время в Англии было немало, но при чем тут известный нам детектив-консультант??? И еще интересный для меня момент. Очень большое число слэша написано женщинами. Честно говоря, это вообще поставило меня в тупик. Потом я провела опрос среди моих знакомых обоих полов (сразу оговорюсь, все они нормальное ориентации). Так вот, не сговариваясь, все ответили практически одинаково. Итак, Шерлок Холмс - роскошный мужчина, как в рассказах АКД, так и в многочисленных экранизациях (особенно в нашем сериале). Разумеется, в него влюбляются, причем это может не пройти в юности, а длиться и в зрелом возрасте. Далее. В рассказах, да и в фильмах, Холмс не раз демонстрирует не то чтобы равнодушие к женщинам, а отсутствие к ним длительного интереса. Другими словами, только очень неординарная личность женского пола может его заинтересовать, а о длительных отношениях вообще мечтать не стоит. И что делать женщине, влюбленной в такого героя? Правильно, подсознательно или даже сознательно понимая, что такой, как она, Холмс никогда бы не заинтересовался, она ищет с кем бы себя отождествить из окружения Шерлока. И тут же выясняется, что выбор невелик. Либо полумифическая Ирэн Адлер, которая к Холмсу вообще-то никаких особых чувств не испытывала, либо... Да, да, ведь есть уже рядом с героем человек, к которому этот герой уже испытывает теплые чувства. Симпатия, дружба... да тут и до любви недалеко! И пишут слэш, сладко представляя себя на месте Ватсона. Обидно, что встречаются среди слэша очень талантливо написанные фанфики. Как говориться, эту бы энергию, да на благие цели
chumorra: Alyena Готов подписаться под каждым словом! Alyena пишет: А в большинстве слешевых фанфиков так и происходит. Сначала прочитал "дешевых" . Подсознание сработало?
Хьюго: chumorra пишет: Готов подписаться под каждым словом! И под этим? Alyena пишет: Нет, к гомосексуализму я в принципе отношусь спокойно. В смысле, я понимаю, почему оно вообще существует. Мужчине все же легче общаться с мужчиной, чем с женщиной. Мужчины лучше понимают друг друга, у них больше общих интересов, увлечений, не нужно долго и трудно притираться друг к другу, да и ответственности меньше (нежелательной беременности не будет, ребенка растить не нужно). Ведь, согласитесь, когда проходит пора влюбленности, очень многие браки между мужчинами и женщинами распадаются из-за того, что им просто становится не о чем говорить друг с другом.
chumorra: Под тем, что отношусь спокойно, да. Я просто не общаюсь с представителями этого... отклонения. Пусть живут, но подальше от меня. Касательно причин, высказанных Alyena ... я, с большего, тоже могу согласиться. Как с женской точкой зрения . На самом деле, это слишком упрощенно.
Hudson Bay: Alyena пишет: Впервые я обнаружила такое явление как-то один режиссер назвал Раневскую "явлением". Та ответила: " без появления" я отношусь как к одному из ответов сети на нужды некоторых... интернет пользователей.
Pinguin: Irene пишет: Для того, чтобы говорить о чём-то, что это - отклонение, ИМХО, нужно быть специалистом в этом вопросе, а не просто что-то прочитать или где-то услышать Да я ж вас умоляю. По-вашему, утверждать, что снег белый и холодный, а не зелёный и горячий, могут только доктора снежных наук? Есть же фундаментальные вещи.
Hudson Bay: агидель пишет: по ШХ пишут только пошлости. агидель , в последнее время по ШХ пошлости в основном снимают
Irene: Pinguin пишет: Да я ж вас умоляю. Pinguin пишет: По-вашему, утверждать, что снег белый и холодный, а не зелёный и горячий, могут только доктора снежных наук? Есть же фундаментальные вещи. Не совсем точный пример. Чтобы согласиться с тем, что снег белый и холодный, я могу на него посмотреть и его пощупать, правда нужно ещё иметь хорошее зрение и адекватную способность оценивать температуру предмета, которого касаешься. А про гомосексуализм я правда не знаю, отклонение это или нет, и если отклонение, что от чего и чем обусловлено. Я слышала мнения, что это отклонение, слышала мнения, что нет. Научной литературы на эту тему не читала и пока не собираюсь. А ещё слышала мнение, с которым согласна, что если взрослые люди по обоюдному согласию решили каким-то способом доставить друг другу удовольствие, то это нормально, если они при этом не мешают остальным. Читайте Конституцию (не про удовольствие, а про "не мешать остальным").
Хьюго: chumorra пишет: Касательно причин, высказанных Alyena ... я, с большего, тоже могу согласиться. Как с женской точкой зрения . тогда другое дело, а то я уже хотел было поинтересоваться "корнет, вы женщина?"
chumorra: Хьюго пишет: тогда другое дело, а то я уже хотел было поинтересоваться "корнет, вы женщина?" Тогда уже по-хомсомольски: "Сэр! Вы - сэр?" (к/ф "Мой нежно любимый детектив")
Хьюго: chumorra пишет: Тогда уже по-хомсомольски: "Сэр! Вы - сэр?" (к/ф "Мой нежно любимый детектив") Действительно. Возьму на вооружение
Alyena: Вообще-то эти причины гомосексуализма мне и мужчины называли :)) Правда они все были нормальной ориентации. Так что это взгляд со стороны. Более глубокие психологические причины, конечно, у каждого свои. Но названные мною - это база. Плох не сам гомосексуализм. Однополые отношения и у животных встречаются, так что это тоже природное явление :) Плохо, что его сейчас навязывают, пропагандируют. В том числе и путем слэша. Подростки, увлекающиеся Гарри Поттером и читающие про него слэш, к примеру, это ненормально, учитывая, что обычно любимым героям подражают. Да, каждый человек вправе выбирать, как и с кем ему жить. Но чтобы выбирать, нужно знать, из чего выбираешь. А молодежная культура сейчас очень уж однобокая становится.
Maza: Alyena пишет: зачем приписывать гомосексуальные наклонности Холмсу и Ватсону? Лично я как раз считаю одним из положительных качеств этого форума то, что здесь этой темы практически не касаются. Нет слешных фанфиков, нет слешных тем. даже с отрицательной оценкой это здесь не очень часто обсуждается. Зато здесь помнят о том, что такое настоящая дружба, взаимная симпатия, привязанность без примеси разных пошлостей. Такое сейчас крайне редко встречается.
Pinguin: Irene пишет: А про гомосексуализм я правда не знаю, отклонение это или нет, и если отклонение, что от чего и чем обусловлено. Я слышала мнения, что это отклонение, слышала мнения, что нет. Ага, угу. А серые клеточки задействовать вы принципиально не хотите? Или вы готовы поверить, что Природа изначально запланировала однополые отношения как альтернативный способ продления рода?
Морская звезда : logastr пишет: Морская звезда , противно - это я понимаю)))) это личное отношение, от этого никуда не денешься, можно только попытаться (если желание есть, безусловно) открыть для себя что-то новое. Горизонты полезно раздвигать. Я открыла для себя слеш и закрыла. В прямом смысле. Если вижу в шапке фанфика "слеш", закрываю его. Для меня слеш, геи и все такое - определенно отклонение. Пусть хоть все вокруг будут твердить, что это нормально, для меня это неправильно.
полная версия страницы