Форум » Общение » Графомания в литературе » Ответить

Графомания в литературе

Godbye: А что Вы думаете по поводу графомании, захлестнувшей книжные прилавки? Кто такой графоман и нужна ли нам графомания?

Ответов - 71, стр: 1 2 3 4 All

Dr. Feelgood: Графомания - зло! Но все в мире подчинено законам диалектики, и из семян зла иногда вырастают цветы добра, если перефразировать Бодлера. Пример? Придется повториться, ибо уже писал об этом в другой теме. Творчество Лукьяненко - образец графомании. Однако, поди ж ты - сняли по его писанине пару неплохих фильмов (я бы из них только рекламу МТС и "Старого мельника" убрал). Графоман фиксирует мысли на бумаге. И случайно проскочившая у него гениальная идея, даже им самим незамеченная, может подтолкнуть кого-то другого к созданию подлинного шедевра. Так что, ИМХО - пусть крапают.

Рени Алдер: Godbye пишет: А что Вы думаете по поводу графомании, захлестнувшей книжные прилавки? Графомания захлестывает умы. А прилавки захлестывает вал макулатуры - никак не связанный с графоманией, а связанный сугубо лишь с законами спроса и предложения. Dr. Feelgood пишет: Творчество Лукьяненко - образец графомании.Творчество С.Лукьяненко - образец рубки бабла. P.S. Кстати, в плане литературных достоинств оно достаточно неоднородно.

Godbye: Dr. Feelgood пишет: Графомания - зло! Согласен (с). Например, ребёнка графоманы могут просто покалечить. Потому-то терпеть не могу всех этих стрельцовых, тамар крюковых, чудаковых и саш цокуров. (см. сайт bibliogid.ru, раздел "осторожно, кNiга"). А взрослые просто отворачиваются от подделки, ИЛИ ЖЕ ЧИТАЮТ ДЛЯ ОСВОБОЖДЕНИЯ МОЗГОВ ВСЯКОЕ ЧТИВО- дарью донцову, маринину и т.д. и т.п. Пинкертоны всевозможные-тоже чтиво. Подобная графомания, как считаю я, продукт массовой культуры. Godbye пишет: Кто такой графоман ? По крайней мере, не только человек, пишущий много. Вон сколько Лев Николаич написал.... Хотя- кому как.... http://lib.ru/LOGINOW/tolstoy.txt


Рени Алдер: Godbye пишет: Кто такой графоман и нужна ли нам графомания? Уважаемый сэр! Вы бы, мотаясь между Лондоном, Берлином и Парижем, заглянули по дороге в библиотеку, в отдел словарей. Там Вы, безусловно, узнаете, что "графоман - человек, страдающий графоманией". А "графомания - болезненное пристрастие к писанию, к многословному, пустому, бесполезному сочинительству". (Словарь иностранных слов, Москва, "Русский язык", 1986). Не кажется ли Вам, что Ваши посвященные графомании писания сами суть графомания?..

Dr. Feelgood: Рени Алдер пишет: Не кажется ли Вам, что Ваши посвященные графомании писания сами суть графомания?.. Значит правду все-таки говорят о психологах: строгие они, но забавные...

Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: А прилавки захлестывает вал макулатуры - никак не связанный с графоманией, а связанный сугубо лишь с законами спроса и предложения. В этом ключе и я хотел ответить. Могу добавить: лет тридцать назад, до донцовых и всяких там прочих, чьих имён я не считаю нужным знать, была другая многочисленная писанина. Но были это не дамские детективы, не фэнтези всякое, а сочинения о пламенных революционерах, битве за урожай и прочей фигне. А того же Льва Николаича, много чего написавшего, я в букинистическо отделе брал с боем (это было четверть века назад). Классика-то нашего! Во жесть, а? Рени Алдер и Словарь иностранных слов, Москва, "Русский язык", 1986 пишут: "графоман - человек, страдающий графоманией". А "графомания - болезненное пристрастие к писанию, к многословному, пустому, бесполезному сочинительству" А в чём критерий полезности? Если человеку от его многослоного сочинительства приятно, а другим хуже не становится, - то пусть пишет.

Godbye: Рени Алдер пишет: Вы бы, мотаясь между Лондоном, Берлином и Парижем Посмотрите на мой аватар, и Вы поймёте, почему я мотаюсь между этими городами. Рени Алдер пишет: "графомания - болезненное пристрастие к писанию, к многословному, пустому, бесполезному сочинительству" Смотря какова польза. Если речь, о пользе утилитарной, то и от Пушкина толку нет. А если речь об эстетическом удовольствии, то согласен. На мой взгляд, графоман- пишущий много и некачественно.

Рени Алдер: Ребята! Если ваша цель поп... поговорить подольше - то можно обсудить не только смысл слова "полезность/бесполезность", но также и смысл слов "болезненный" (где именно должно болеть), "пристрастие" (чем оно отличается от тяги и влечения), "писание" (чем оно отличается от рисования), "многословный" (со скольки слов начинается "много"), а также "пустой" и "сочинительство". Желаю вам успехов в вашем нелегком графо... форумнописательском труде.

Рени Алдер: P.S. Dr. Feelgood Мерси за комплимент!

Godbye: Ну ладно, со смыслом всё ясно. А о том, пользу, или вред приносят графоаны? Или же от них нет ни пользы не вреда. ИМХО последнее. Всё равно о графоманах забудут. Рано или поздно. И в этом соре найдутся и действительно талантливые произведения.

Pinguin: Рени Алдер пишет: Не кажется ли Вам... Вы меня опередили и избавили от необходимости что-либо говорить по этому поводу.

Northern Maverick: Интереснейшее свойство не специалистов. Они берут специфический профессиональный термин и превращают его в некий обывательский штамп. Выше Рени Алдер процитировала энциклопедию. Ну, разве, к примеру, работы Лукьяненко соответствуют этому определению? Ни в коем разе, как бы вы ни относились к его творчеству. Нет. Ни коем образом. Лукьяненко можно обвинить во многом, но никак не в графоманстве. Как же работает механизм "размывания профессиональных терминов" в среде обывателей? Думаю, вы и без меня догадываетесь. Иногда меня посещают мысли, что терминами профессионалов должны пользоваться профессионалы. Или ответственные обыватели. Если бы мы занялись исследованием реальной графомании, которая способна профессионально заинтересовать соответствующего специалиста, то нам было бы грустно. Изучать нарушения работы некоторых функций головного мозг - достаточно невесёлое мероприятие. Например, литературные работы недавно почившего Юрия Петухова. Это такой писатель-фантаст. Вот его работы очень сильно напоминают следствие упоминаемого явления. Совсем другой вопрос - изучение того эффекта, когда современная литература не профессионалам напоминает плоды творчества разнузданной банды графоманов... Возможно, это тайная организация. Или даже орден. Со своим тайным магистром, ритуалом посвящения. Щупальцы этого ордена тянутся не только в издательства, но и ... в другие организации. Вы знали, как Буш (младший) где-то в Японии на официальном приёме утверждал что Японию и Америку связывают столетия непорочной дружбы? Обещал послать луноходы на Марс... Не является ли он агентом влияния этого тайного ордена? Вообще, как читателю мне было бы интересно обсудить методы быстрого выявления пустопорожнего неинтересного произведения. Но, боюсь, что мы быстро придём к мысли, что надо найти хорошее сообщество, в котором обсуждают литературные произведения. Ибо, говорят, что литературная критика умерла окончательно.

Dr. Feelgood: О вкусах не спорят. Поэтому то, что почти все написанное Лукьяненко не заслуживает быть написанным - это мое частное мнение, которое никого и ни к чему не обязывает!

Northern Maverick: Dr. Feelgood Не затруднит ли вас ответить на два вопроса. Вы читали все произведения Лукьяненко? Можно ли объективно причислить Лукьяненко к графоманам?

Dr. Feelgood: Northern Maverick пишет: Dr. Feelgood Не затруднит ли вас ответить на два вопроса. Вы читали все произведения Лукьяненко? Можно ли объективно причислить Лукьяненко к графоманам? Совершенно не затруднит. Отвечаю. Да, из изданного читал почти все. Как-то одно время меня пичкал этим мой друг, пока я полгода лежал на больничной койке. Ну, если Вы настаиваете на сугубо профессиональном использовании профессиональной терминологии, то я тогда присоединись к мнению очаровательной Рени Алдер, и соглашусь, что: Творчество С.Лукьяненко - образец рубки бабла. Хотя на обывательском уровне (а мой уровень в психиатрии и литературоведении именно таков) эти понятия как-то нивелируются.

Northern Maverick: Dr. Feelgood Спасибо за ответ. Я всегда знал, что здешнее сообщество содержит повышенный процент вежливых, добродушных собеседников, склонных к анализу и стройным логическим выводам... ;-)

krabele: Godbye пишет: Посмотрите на мой аватар, и Вы поймёте, почему я мотаюсь между этими городами. А вот если вы помните мой бывший аватар - тогда вы вспомните, что вы уже нигде не путешествуете... А кто, разрешите спросить, дал вам такое личное звание? Рени Алдер пишет: рубки бабла. переведите, пожалуйста! Я правда не знаю, что это значит, и не знаю кого спросить. И вообще - ничего не могу здесь добавить. Потому что пока что (кроме Толстого) все здесь упомянутые имена мне ничего не говорят. Надо сказать, мне трудно определить, чем различаются писатели и графоманы - ведь это вопрос качества, как я понимаю, а кто будет определять качество произведений писателей? Литературоведы? Пока что мне их мнения не много помагали в моих открытиях литературы...

Dr. Feelgood: krabele пишет: переведите, пожалуйста! Я правда не знаю, что это значит, и не знаю кого спросить. "Рубка бабла" - это слэнговое выражение, означающее "зарабатывание денег". Как правило - быстро и легко, но не обязательно. Имелось в виду, что для С. Лукьяненко его писательский труд - это прежде всего погоня за коммерческим успехом, а не высокое творчество. Кстати, лично я согласен с этой оценкой, но не вижу в ней ровным счетом ничего дурного. Каждый зарабатывает на жизнь как умеет. (Где-то я уже слышал эту фразу! Не от Милвертона-ли?)

Northern Maverick: Dr. Feelgood ...но не вижу в ней ровным счетом ничего дурного... Обычно люди, деятельность которых подпадает под определение "рубка бабла", выбрав указанную цель в качестве приоритетной, добиваются её выполнения за счёт падения качества самой деятельности. "Двум богам служить нельзя..." ( (с) Профессор Преображенский). Косвенно данное определение даёт понять. что приоритетом для данного деятеля является отнюдь не качество. Поэтому отпечаток негативного отношения данное определение в себе несёт.

Pinguin: Northern Maverick пишет: Изучать нарушения работы некоторых функций головного мозг - достаточно невесёлое мероприятие. Уверен, что существуют люди, не знающие ничего веселее этого занятия. krabele пишет: А кто, разрешите спросить, дал вам такое личное звание? Угадайте с трёх раз. Ну ладно, можно с пяти. Я, конечно, мог бы пуститься в увещевания, что, мол, вам это звание ни к чему, не к лицу, знаете ли, не желаете ли подобрать другое... Но мне проще повесить вывеску - и пущай люди добрые сами пальцем показывают и спрашивают, а чего это здесь такое висит?



полная версия страницы