Форум » *История* » Почему все-таки переозвучили "Афганистан"? » Ответить

Почему все-таки переозвучили "Афганистан"?

Dutchman: 1979 год. ДРА живет своей жизнью: революции, перевороты, борьба за национальную независимость, "поддержание мира и безопасности",дружба с СССР,коварный Хафизула Амин не усидел на двух стульях. 27.12.1979 Штурм Тадж-Бека "Зенитом" и "Громом". СССР вводит войска. Почему после "предварительного" просмотра узким кругом лиц "Знакомства", фраза: "Давно из Афганистана?" кому-то показалась вредной и нежелательной? Неужели по этой фразе можно было "выстроить цепь логических умозаключений", что СССР отправился в ДРА вовсе не за тем, чтобы рыть арыки, строить дороги?

Ответов - 64, стр: 1 2 3 4 All

Алек-Morse: Во-первых, фильм выходил на экраны уже в 1980-м. В Афганистане уже была "советская власть". Зачем в развлекательно-приключенческом кино, которое призвана отвлекать советских граждан от повседневных забот, тащить какие-то намеки на политику? Думаю, логика была такая.

Dutchman: Алек-Morse пишет: фильм выходил на экраны уже в 1980-м. В Афганистане уже была "советская власть". Ну, некоторое время по-началу "Афганистан" так и транслировался без изменений. Дык "Уже была" причем давно - ДРА дружил с СССР со времен Ленина.

Алек-Morse: Советской-то власти не было. А была монархия - отсталая форма правления. Если хотите, можно поговорить про Афганистан, а не про фильм, но это будет офф-топ. Перевороты и ввод советских войск в Афганистан связано было, насколько я могу судить, с ощущением угрозы распространения Исламской революции из Ирана, где в 1979 году "завалили" шаха - наследного правителя.

Dutchman: Эх, да понимаю я, что офф-топ (не там создал тему)... Не совсем про Афганистан хотелось. Интересуют имено эти два совпавшие события: начало войны и сьемка фильма. Что даже эта, одна единственная фраза в оригинале, показалась некорректной. Нет бы оставить как есть! Советской власти не было, зато какой противовес капстрою узрели в этой монархии партийные лидеры. Вы думаете все дело было в Исламской революции? Если не ошибаюсь, к чужим религиям СССР был толерантен. А вот курс на Америку, который облюбовал Хафизула Амин, продолжая при этом лучезарно улыбаться СССР совершенно не устраивал компартию.

Рени Алдер: Да ладно вам! Цензура просто перестраховывалась. Она всегда так делает. Во время "отдыхательного" фильма зритель должен был отдыхать. А ассоциации с "горячими точками" ему в этот момент ни к чему. - Наверняка, именно это соображение и легло в основу запрета.

Dutchman: Рени Алдер пишет: Во время "отдыхательного" фильма зритель должен был отдыхать Отдыхать говорите? Вы знаете, всегда когда появляется доктор Ройлотт я до сих пор нервничаю, даже несмотря счастливый исход.

elementary : Я думаю, просто не нужно было лишний раз указывать на ошибки старика Брежнева . Вот из "Обыкновенного чуда" выкинули фразу: "Стареет наш королек". И про охотника с книгой чуть не выкинули ( а ведь это по Шварцу). Зачем, как вы думаете ?

Dr. Feelgood: elementary пишет: Я думаю, просто не нужно было лишний раз указывать на ошибки старика Брежнева В тот момент, когда цензоры "выпиливали" фразу из фильма, в руководстве страны еще и мысли не было о том, что ввод войск в Афганистан - это ошибка. Напомню, как историк, что до 1984 года дела в Афганистане в военном и политическом смысле обстояли не так уж плохо. Однако, тут есть два непростых момента. Во-первых, в связи с событиями в ДРА многие западные страны бойкотировали Олимпиаду в Москве в 1980 году. Это не могло остаться незамеченным для граждан СССР, тем более, что западные "голоса" им это расписывали во всей красе. Поэтому фраза "Давно из Афганистана" в фильме, которому несложно было предсказать сногсшибательный успех, могла лишний раз привлечь к прискорбному факту "похолодания" в отношениях с западом внимание советского обывателя. Во-вторых, давайте вспомним при каких обстоятельствах доктор Ватсон покинул Афганистан. А отбыл он оттуда после того, как был ранен в знаменитой Майвандской битве, в которой англичане потерпели сокрушительное поражение. Не надо было давать повод советскому обывателю даже предполагать подобные перспективы развития ситуации в ДРА. Ну, это конечно моё частное мнение.

Михаил Гуревич: Dr. Feelgood пишет: в связи с событиями в ДРА многие западные страны бойкотировали Олимпиаду в Москве в 1980 году. Это не могло остаться незамеченным для граждан СССР, тем более, что западные "голоса" им это расписывали во всей красе. Поэтому фраза "Давно из Афганистана" в фильме, которому несложно было предсказать сногсшибательный успех, могла лишний раз привлечь к прискорбному факту "похолодания" в отношениях с западом внимание советского обывателя. Это точно. С самого начала большого энтузиазма по поводу Афганистана не было. Война есть война, нормального человека она вряд ли радует. Тем более, что англичане-то колониалистами были, все это в школе проходили, так что таких аналогий тоже не нужно было.

Sam: Dr. Feelgood пишет: давайте вспомним при каких обстоятельствах доктор Ватсон покинул Афганистан. А отбыл он оттуда после того, как был ранен в знаменитой Майвандской битве, в которой англичане потерпели сокрушительное поражение. Не надо было давать повод советскому обывателю даже предполагать подобные перспективы развития ситуации в ДРА. Знаменитой - для историка, но не для обывателя. Dr. Feelgood пишет: до 1984 года дела в Афганистане в военном и политическом смысле обстояли не так уж плохо. Всё относительно. "Вяземских котлов" там, понятно, не было; но для мирного и более-менее благополучного времени - это была та ещё язва. Один, упомянутый вами, бойкот Олимпиады чего стоил! Причём "идеологический вред" вышел и из-за самого бойкота, и из-за того, что бойкот не вполне получился А главное: вспомните (не)затаённый страх в глазах и словах сотен тысяч матерей (да и отцов) допризывников разных возрастов, гадавших "на ромашке" : пошлют - не пошлют. Да, цензура куда более безобидные аллюзии вырезАла! По принципу: лучше перебдеть, чем недобдеть. Бывали и исключения, но не на ТВ.

Михаил Гуревич: Короче говоря, не дураки в Политбюро сидели знали толк в пиаре

maut: Михаил Гуревич пишет: Короче говоря, не дураки в Политбюро сидели Это несопоримо. 70 лет пиара....

Northern Maverick: Dutchman пишет: Что делать бедному крестьянину, обретшему свободу, привыкшему находиться на службе у своего бая? Что ему, вертящему в своих руках кнут (которым его раньше лупил бай) и стоящему на куске земли делать дальше? Вы понимаете о чем я? Нет, не понимаю. Ввод войск - оправданная мера или нет? По отношению к чему? И какое отношение это всё имеет к замене фразы в ПШХ?

Dutchman: Northern Maverick пишет: Нет, не понимаю. Почему за 10 лет СССР так и не удалось установить "диктатуру пролетариата" в ДРА? Northern Maverick пишет: По отношению к чему? И какое отношение это всё имеет к замене фразы в ПШХ? Я почувствовал, что Вы прямо таки исполнены титанического борения за несправедливо оболганные лучшие времена в СССР, вот и хотел у Вас поинтересоваться в наиболее близкой Вам ветке, где больше всего "чувствовалась" отъявленная ложь.

erno: Хм, начало ломания копий ушло на Ринг.

Четвёртый Гарридеб: По теме: "Давно с Востока?" - звучит слишком уж абстрактно. Если и заменять слово "Афганистан", так на Индию. Прозвучало бы правдоподобнее. Ватсон вполне мог там проходить военную службу и получить ранение. И никаких параллелей с декабрём 1979.

LaBishop: Четвёртый Гарридеб пишет: По теме: "Давно с Востока?" - звучит слишком уж абстрактно. Если и заменять слово "Афганистан", так на Индию. Прозвучало бы правдоподобнее. Ватсон вполне мог там проходить военную службу и получить ранение. И никаких параллелей с декабрём 1979. Вполне можно понять переозвучивавших. Кто его знает, что будет лет через 5 - холодная война в разгаре... Кому охота потом опять всё переделывать.

1724: Нельзя было обидеть "Дорогую Индиру Ганди" ...

Михаил Гуревич: LaBishop пишет: Кто его знает, что будет лет через 5 - холодная война в разгаре... Как с собакой Шульца-Фрекленда. Назовёшь Альмой - и женишься на Альме.

safomin25: Четвёртый Гарридеб пишет: По теме: "Давно с Востока?" - звучит слишком уж абстрактно. Если и заменять слово "Афганистан", так на Индию. Надо принимать во внимание и то, что заменяющее слово должно было "ложиться" на артикуляцию заменяемого.



полная версия страницы