Форум » *Леди&Джентльмены* » Персонажи Шерлокианы - Джон Х. Уотсон » Ответить
Персонажи Шерлокианы - Джон Х. Уотсон
МАКСИМ: Скорее всего Дойль писал Ватсона с самого себя... Те же шотландские корни (имя Хэмиш)
Lady L: Может какие-то черты Ватсона Дойл и написал "с себя", но по-моему утверждать, что образ Ватсона - это образ самого Дойла немного опрометчиво, скорее всего, как мне кажется, это собирательный персонаж в котором есть и немного от автора, и от других людей. Ведь Ватсон в противопоставление Холмсу самый обыкновенный человек, ничем с первого взгляда не примечательный...
erno: МАКСИМ пишет: Те же шотландские корни (имя Хэмиш) Кстати, в каком из кельтских языком имя, аналогичное английскому "James" читается как "Шеймус"?
МАКСИМ: Но все равно ведь не Эмиш. Сам Дойль осознавал что допустил как минимум 2 ошибки по ходу написания "Холмса". 1) С именем Джеймс и Джон. 2) С ранением Ватсона : плечо или нога...
maut: Прибавьте к этому глухую змею, ползущюю по шнуру и вымазанную фосфором собаку(!) и можно писать овсянку про конан-дойла
maut: erno пишет: Кстати, в каком из кельтских языком имя, аналогичное английскому "James" читается как "Шеймус"? Кажется в ирландском (гаэльском). Но я не уверен.
irussia: МАКСИМ пишет: Сам Дойль осознавал что допустил как минимум 2 ошибки по ходу написания "Холмса". Это откуда известно?
erno: Уважаемые ватсоноведы, ответьте мне, так сколько же раз был женат почтенный доктор? В фильме – один, на Мери Морстан, это я помню. А у Конан Дойля? Имя его жены названо одно – та же Мери Морстан. Но его жены несколько раз умирают, и если потом снова упоминается его жена – надо полагать, это уже другая женщина?
erno: И второй вопрос (эх, не знаю я, как объединить два сообщения): у нас, чтобы получить медицинское образование, нужно шесть лет отучиться в институте/университете и еще два, кажется, года в ординатуре. Как получали медицинское образование в Англии конца XIX века?
maut: erno пишет: Уважаемые ватсоноведы, ответьте мне, так сколько же раз был женат почтенный доктор? В фильме – один, на Мери Морстан, это я помню. А у Конан Дойля? Имя его жены названо одно – та же Мери Морстан. Но его жены несколько раз умирают, и если потом снова упоминается его жена – надо полагать, это уже другая женщина? Обычно считается что у него было две жены. Правда, о второй ниичего толком не известно, а Мэри Морстен умерла где-то между 1891 и 1894, когда Холмс был на том свете, то есть на дне водопада
МАКСИМ: maut пишет: И второй вопрос (эх, не знаю я, как объединить два сообщения): у нас, чтобы получить медицинское образование, нужно шесть лет отучиться в институте/университете и еще два, кажется, года в ординатуре. Как получали медицинское образование в Англии конца XIX века? Про Ватсона данные такие: в 1872 поступил в Медицинскую школу при Лондонской Универе ( следовательно со 2-го курса мог стать ассистеном хирурга, кем он и стал в Госпитале Св. Бартоломью). Диплом получил в 1878. Так что получается что он отучился тоже 6 лет и если взять во внимание уровень медицины тех лет, то 6 лет как раз время что бы стать профессионалом. Судя по всему быть част.практикующим врачем в Лондоне было не очень легко (об этом говорит и сам молодй доктор А.К. Дойль) и Ватсон нанялся в армию. Для этого надо было пройти курс т.н. военно-полевой хирургии. Я когда учился в ЛСГМИ в Питере тоже проходил этот курс ( тяп-ляп, отрезал - зашил). Сейчас, к сожалению этого госпиталя нет. Он сгорел в 1963, осталась только церковь. Большая из красного кирпича.
erno: Спасибо. А хотя бы примерно - когда он на этой второй женился?
Pinguin: Ну что можно сказать о враче, у которого умирает молодая любимая жена?...
Антилия: По Конан Дойлю Ватсон был женат трижды - на Мэри Морстен он женился в 1888 году, но в рассказе "Пять апельсиновых зернышек" (события которого датируются 1887 годом) упоминается, что его жена гостит у тетки. Значит, мисс Морстен - его вторая жена. Она умерла в конце 1891 года, возможно в начале 1892 ("Пустой дом"). Но в рассказе "Побелевший воин" (1903 год), который ведется от имени Шерлока Холмса, тот сетует, что Ватсон оставил его ради жены, и похоже уже ради третьей ))
МАКСИМ: Вот так половой гигант !!! Впрочем у каждого свои приоритеты. У Холмса - трубка и скрипка, у Ватсона - женщины. А может он их сам и травил мышьяком))))..ради наследства
Pinguin: Неудивительно, что Холмс прожил жизнь в одиночестве: ему после Ватсона просто ничегошеньки не оставалось...
МАКСИМ: Наверное, когда человек балуется морфием,то любая женщина кажется пресным явлением..)))))
erno: МАКСИМ пишет: Я когда учился в ЛСГМИ в Питере МАКСИМ, если вы медик - будьте добры, рассудите спор о синяках! (Здесь: http://221b.borda.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0-1162911743 ) МАКСИМ пишет: Про Ватсона данные такие: в 1872 поступил в Медицинскую школу при Лондонской Универе ( следовательно со 2-го курса мог стать ассистеном хирурга, кем он и стал в Госпитале Св. Бартоломью). Диплом получил в 1878. Это по Leslie Klinger, правильно? Ватсон родился в 1852 году, а поступил в университет в 1872 – а в каком вообще возрасте поступали в университет, в 18 или в 20? У того же Leslie Klinger говорится, что в 71-72 Ватсон учился в колледже - то есть не в высшем, а сначала в среднем учебном заведении? Как вы думаете, МАКСИМ, почему же он сразу в университет не пошел? МАКСИМ пишет: А может он их сам и травил мышьяком))))..ради наследства И звали его Синяя Борода Pinguin пишет: Ну что можно сказать о враче, у которого умирает молодая любимая жена?... Да много можно сказать... Конечно, это страшно и больно. Естественно, случись что, Ватсон поставил бы на уши своих коллег, но нашел бы для жены, буде понадобится, какого-нибудь узкого специалиста (в «The Adventure of the Dying Detective» [в русском переводе - «Шерлок Холмс при смерти»] он примерно это и готов был делать ради Холмса). Только любой, даже самый знаменитый врач – не Господь Бог! Если, например, семейство Ватсонов поехало летом за город, то на их пути могли встретиться глухие змеи (я знаю, что кобры в Англии не водятся, а после укуса обычной гадюки можно и выжить, но бывает такая зловредная вещь, как индивидуальная непереносимость к яду – если я правильно понимаю, нечто сродни аллергии) или бледные поганки (они, как известно, опасны тем, что симптомы отравления проявляются, когда спасать уже поздно). Если же оставить героев в Лондоне - пожалуйста, вот, навскидку, еще несколько предположений (бандитскую пулю и сибирскую язву, так и быть, сочтем маловероятными): - самое простое: кирпич на голову; - из той же примерно серии: гололед, шла, поскользнулась, упала и виском обо что-нибудь (между прочим, в конце ХХ века моя знакомая ровно так же, упав на лед, сломала позвоночник – правда, она выжила и ходить снова научилась: там была только трещина…). Хотя, если учитывать, как неудачно герои Конан Дойля падают с высоты роста – например, полковник Джеймс Барклей («Горбун») или капитан Артур Морстан («Знак четырех»), это было бы даже не смешно ; - еще из простых объяснений: поранилась обо что-нибудь грязное – столбняк или заражение крови. Правда, я не помню, смертелен ли столбняк и могли ли уже вылечить заражение крови (пожалуйста, исторический факт, хотя дело было и не в Европе: в 1906 году у Владимира Маяковского «умер отец. Уколол палец (сшивал бумаги). Заражение крови» - цитата из «Я сам»); - тоже можно предположить – тяжелые роды, большая потеря крови (я не помню, умели ли переливать кровь)… и ребенка не спасли. Хотя – нет, отпадает, потому что Ватсон, конечно, обмолвился бы еще и об этом ребенке; - инфлюэнца, она же «испанка», она же грипп – от гриппа вполне себе умирали, а делать против него прививки, кажется, еще не умели... кстати, это мы сейчас все привитые, и от кори, и от коклюша, и от столбняка того же, а тогда плохо с этим было; - рак, в конце концов (от него и сейчас не всегда лечат). Хватит?
Pinguin: erno пишет: или бледные поганки Не знаю как тогда, а современные англичане как-то не очень едят грибы из леса. Кстати, первая жена Конан Дойла тоже долго не протянула. Видимо, он решил, что и Ватсон должен стать ему товарищем по несчастью.
erno: Pinguin пишет: Не знаю как тогда, а современные англичане как-то не очень едят грибы из леса. Ах да, как же я мог забыть... Pinguin пишет: Кстати, первая жена Конан Дойла тоже долго не протянула. Видимо, он решил, что и Ватсон должен стать ему товарищем по несчастью. Наверное, так все и было.
МАКСИМ: erno пишет: Это по Leslie Klinger, правильно? Дело в том что в Англии понятие Университет особенное. Допустим, Лондонский Универ открылся в 1836 году и включал в себя 2 колледжа : University College London и King's College London. Это было две составляющие Университета. Скорее всего в одном из этих колледжей и получил свое образование Ватсон. Причем медицину преподавали теоретически, а так как невозможно по книжкам научиться лечить людей, то Ватсон работал при госпитале. В Лондонском Универе и сейчас такая система...Выглядит как объединение 13 колледжей.
полная версия страницы