Форум » *Леди&Джентльмены* » Шерлок Холмс окольцован! » Ответить
Шерлок Холмс окольцован!
Шерлок Холмс: Леди и джентельмены, мне кажется что в фильме не учли главную деталь в Шерлоке Холмсе, это его кольцо на руке, а ведь Шерлок Холмс колец не носил!
Ответов - 62, стр:
1 2 3 4 All
Шерлок Холмс: Интересно!
erno: МАКСИМ пишет: Холмс носил перстень на среднем пальце правой руки-типичный пример родового перстня. А у младшего сына мог быть родовой перстень? Кстати, если верить Лесли Клингеру (или Клингер - это он или она?) и Баринг-Гоулду, то в семье Холмсов было не двое, а трое сыновей. А значит, если родовой перстень полагается носить старшему сыну, то быть этому перстню у Шерринфорда Холмса, а ни Майкрофт, ни Шерлок этот перстень бы не носили. PS Лесли Клингер (и трое братьев Холмсов ) - вот здесь: http://webpages.charter.net/lklinger/Chrotabl.htm
Илип: собираясь не женится, Холмс не боялся одиночества, того же старческого одиночества? я понимаю, что он не из мира сего, мож он одиночество воспринимал совсем по-другому, не как мы, смертные??!
Ms Adventure: Илип пишет: собираясь не женится, Холмс не боялся одиночества, того же старческого одиночества? я понимаю, что он не из мира сего, мож он одиночество воспринимал совсем по-другому, не как мы, смертные??! Холмс видимо еще в молодости вполне сознательно для себя решил - любовь, семья только отвлекают от дела, которому он себя посвятил.И все же женщины, способные вызвать любовь у Холмса, существуют - такие как Ирен Нортон или Элен Лайджест ("Я, Шерлок Холмс, и мой грандиозный провал" Н Чернецкая). Они похожи на него - такие же свободные, сильные, талантливые. Но подобную женщину не захочется ставить в один ряд с трубкой и скрипкой (да она и не позволит). А тем более подвергать её опасности - у него такая беспокойная работа.. Насчет "особого восприятия одиночества". Существуют же в конце концов люди, посвятившие себя целиком и полностью самосовершенствованию - те же монахи. Они испытывают обычные людские потребности и слабости, но без колебаний отметают их, у них сознание на другом уровне, у них другие цели.
Рени Алдер: irussia (вот тут) пишет: Моногам - это Холмс... Или он однолюб? Или совсемникогонелюб? Он - совсемникогоневстрет. Одну только Ирэн Адлер. Посмотрите - ведь Ирэн Адлер это типичная "первая любовь". Асисяй, в глазах сердечки, в сердце музыка, на полке фотография - и ни малейшей попытки реально приблизить своё счастье. Сел в кресло - и полон своей любовью. И, кстати, именно для первой любви и свойственно любить безответно. Потому что это фактически тренировка. И в какой-то мере - прививка, от дальнейших безответных чувств. А вот для первой любви безответность - это типа батарейки "Энерджайзер", питательный элемент. Конечно, и первая любовь может завершиться счастливо... Но это только если у тебя есть бабушка Помните, в "Формуле любви"? ;-) Которая скажет, что нечего вздыхать, а надо посадить свою Лауру на коня - и айда!.. :-) Но у Холмса не было решительной бабушки, а был только тактичный и деликатный Ватсон. Кстати, о Ватсоне. Вот Ватсону было куда проще влюбиться и жениться... Потому что он был типичный рыцарь. Ему нужно было такое ма-а-а-ахонькое и беззащитное :-) Вот у него и "играло ретивое" при виде каждой более-менее симпатичной растерянной молодой женщины, которая приходила к Холмсу за помощью. А нарвавшись на взаимность - тут же женился. Вот из таких и выходят "серийные моногамы" (с) А Холмсу - тому было труднее. Он - покоритель Эверестов, ему скушно среди цветущих уютненьких лужаек. Ему нужна была женщина, которая, выражаясь словами из анекдота про директора и Марью Ивановну, его бы "удивила и озадачила" Бедняжка...
Алек-Morse: Рени Алдер пишет: Бедняжка... Бедняжка - это Холмс или Ирен Адлер?
krabele: Алек-Morse пишет: Бедняжка - это Холмс или Ирен Адлер? Бедняжка - это адвокат Нортон. Вот ему точно покоя нет!
irussia: Эх, очень красивая и романтичная версия, Рени! Правда-правда. Но у меня есть страшное подозрение, что, увы, всё не так здорово. Боюсь, что Холмс просто не разбирался в женщинах. Он их не понимал и поэтому не доверял им. Ну, и так как ничего хорошего в своей жизни от женщин он не видел, поэтому небезосновательно считал, что они там лишние.
Михаил Гуревич: krabele пишет: Бедняжка - это адвокат Нортон. Вот ему точно покоя нет! А, по-моему, это крепкий мужчина. Он со всем справится. Да и понимал, что не монашку в жёны берёт. Но берёт - значит, всё продумал. Адвокат же. Да и супруга сказала, что он достойный... и всё такое... А её слово, как сказал король, крепкое.
Рени Алдер: Алек-Morse пишет: Бедняжка - это Холмс или Ирен Адлер? Конечно, Холмс! Я почему-то думаю, что у Ирен как раз было всё очень хорошо; она не скучала ни по трусливому королю, ни по робкому сыщику. Михаил Гуревич пишет: Да и понимал, что не монашку в жёны берёт. Но берёт - значит, всё продумал. Адвокат же. Такое впечатление, что Михаил пишет о покупке яхты...
Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: Такое впечатление, что Михаил пишет о покупке яхты... С яхтами я знаком меньше, чем с женщинами Но мне думается, яхта не обманет. Как раз фильм только что шёл - "Паутина лжи". irussia пишет: Боюсь, что Холмс просто не разбирался в женщинах. В грязи разбирался, в окурках разбирался, а в женщинах не разбирался? irussia пишет: Он их не понимал и поэтому не доверял им А Мориарти он понимал? А доверял ли ему? А мужчинам вообще Шерлок Холмс доверял? А миссис Хадсон доверял? Да никому он не доверял - пока не проверял. irussia пишет: Ну, и так как ничего хорошего в своей жизни от женщин он не видел, поэтому небезосновательно считал, что они там лишние. Ой ли? По-моему, Конан Дойль попросту прошёл мимо данной темы. А сам-то он видел много хорошего. Но вообще - если про женщин и детектив - процитирую литературоведа-детективоведа Сергея Белова. У меня масса сборников с его предисловиями, это - из сборника Чандлера. "...Плетут свои сети и коварные соблазнительницы. Интеллектуальный детектив всегда был сексуально стерилен, и Великие Сыщики либо были женоненавистниками, лтбо сочетались законным браком, и на этом тема закрывалась. В "крутом детективе" эротический фактор - начиная с "Мальтийского сокола" Хеммета - играет весьма важную роль. Филип Марло снова и снова выступает объектом женского внимания - доказательство того, что он - "настоящий мужчина", и в то же время - напоминание о том, что женщина порой несёт погибель тому, кто хоть краем окащзался задет бурей страстей. Последнее - старый штамп американского массового сознания, окрашенного антифеминизмом. Для ковбоя, следопыта, покорителя Запада, строителя империи женщина очень часто становилась отвлекающим, разрушающим фактором и только мешала им дело делать. "Крутой детектив", перенявший систему кодекса американского индивидуализма, оставил женщину в вечном поддозрении как потенциальный источник зла, и не случайно во многих "крутых детективах" ей суждено нести основную ответственность за "причинённый ущерб"." Вот. Можно ещё вспомнить, что в католичестве женщина - это сосуд греха... ну и хватит пока
norwestus: irussia пишет: Боюсь, что Холмс просто не разбирался в женщинах. Для этого у него был штатный психолог Ватсон
irussia: Михаил Гуревич пишет: В грязи разбирался, в окурках разбирался, а в женщинах не разбирался? Грязь, окурки, женщины... Это в таком ряду Вы видите женщин, Михаил? Хм... Я абсолютно убеждена, что можно разбираться в первых двух (и ещё тысяче разных вещей), но не разбираться в последнем. Михаил Гуревич пишет: А Мориарти он понимал? А доверял ли ему? А мужчинам вообще Шерлок Холмс доверял? А миссис Хадсон доверял? Да никому он не доверял - пока не проверял. Мориарти он просчитывал, а не понимал. Мужчинам вообще, думаю, доверял, но конкретно кому-то - по-разному. С миссис Хадсон вопрос неясный - она не настолько ключевая фигура в книгах, как мы привыкли по Фильму. Михаил Гуревич пишет: Ой ли? Ой. Рени писала про решительную бабушку, а я вот тут подумала, что если бы у Шерлока был бы не брат, а сестра, то это тоже могло бы изменить ситуацию. Он бы стал менее профессионален и возможно более счастлив. Но кому нужен счастливый Холмс? Всем нужен гениальный!
irussia: Михаил Гуревич пишет: Можно ещё вспомнить, что в католичестве женщина - это сосуд греха... Ну англичане в массе своей ведь не католики, а англикане. А Холмс вообще похоже агностик.
Рени Алдер: Михаил Гуревич пишет: С яхтами я знаком меньше, чем с женщинами Но мне думается, яхта не обманет. А, так это Вы колдуете? Думаете, что если говорить о женщинах, как о яхтах, то они перестанут обманывать? Полноте, Михаил, что за детские страхи! Неужели Вас так часто обманывали? Михаил Гуревич пишет: В грязи разбирался, в окурках разбирался, а в женщинах не разбирался? Ну Вы прям как Ватсон! "Как, Холмс?.. Вы знаете сто оттенков грязи на Пикадилли, и не знаете, кто такой Коперник???" Кажется, Вам пора менять подпись...
Maza: irussia , Во многом с Вами согласна. Холмс рассматривал всех людей, и женщин в их числе, как интересующий или неинтересующий его объект в плане возможности распутать какое-нибудь преступление или что-то в этом роде... Но интересно, на склоне лет он ведь оставил практику и удалился на покой заниматься пчеловодством. И уже один, без верного Ватсона. Совершенно один....Или жена и пчеловодству мешает? Нет, он, наверное, действительно мегачеловек
Алек-Morse: Maza пишет: Нет, он, наверное, действительно мегачеловек Кто знает, кто знает... может, ходила к нему хуторяночка А что, собственно, знал Ватсон о Ш.Х. в этот период? "Но мы своих секретов не выдадим?" (с)
irussia: Maza пишет: Но интересно, на склоне лет он ведь оставил практику и удалился на покой заниматься пчеловодством. И уже один, без верного Ватсона. Совершенно один....Или жена и пчеловодству мешает? Насколько я могу судить, пожилые люди гораздо реже вступают в брак, чем молодые, а если и вступают, то это, как правило, не первый, а повторный брак... Если человек не нашел "свою половинку" в молодости, то в старости это сделать ещё труднее. А ещё характер Холмса... Думаете с годами он стал лучше? А ещё привычка... к одиночеству. Да-да, к нему тоже привыкают... Так что, не знаю как там в Лондоне, а у нас управдом пчела - лучший друг человека Холмса...
krabele: Какие славные дискуссии... Так я и думала, вот даже мне такое на ночь вчера причудилось, что сщаааас, М.Г. начнет тут разбирать женщин на право и на лево. И, открываю тему - нате, окурки, грязь и звери-женщины, вечно и - главное! не то что мужчины, они то никогда никого не обманывают - обманывающие. Ндаааа... По-поводу доверять: я думаю, что Холмс доверял Ватсону, как во-первых, явно чистой душе, а во-вторых, как проверенному варианту. Тоже самое Хадсон. Его замечания, однако, в женскую сторону, всегда были более язвительные, если это был не самый позитивный персонаж, чем к мужчинам. Хотя и там хватало. А вот "разбираться" в мужчинах или в женщинах - должна признаться, вообще не мое выражение. Так же, как и "быть плохим в постели". (Ооооо, тут я явно рискую границу нарушить. ) Нет такого. Есть неподходящие пары, которые именно в сочетании не сочетаются, а те же самые люди могут с другими партнерами приобрести счастье (как и в...). То, что такому "гению" найти соответствующего человека тяжело - это понятно. И это еще можно поспорить, какое такое счастье настало бы у Холмса, если принять в счет, что в те времена развитие (умственное, духовное) женщин особо не поддерживалось.
Михаил Гуревич: irussia пишет: Грязь, окурки, женщины... Это в таком ряду Вы видите женщин, Михаил? Хм... ... взрывчатые вещества, яды, оружие, законодательство, отмычки, бокс... Это не мой ряд, irussia , не я его составлял irussia пишет: Ну англичане в массе своей ведь не католики, а англикане. А разве данный постулат не общий для всего западного христианства? А я как раз писал про детективную литературу вообще. Рени Алдер пишет: Думаете, что если говорить о женщинах, как о яхтах, то они перестанут обманывать? Не перестанут Хоть обколдуйся. Рени Алдер пишет: Полноте, Михаил, что за детские страхи! Это Вы детские книжки читаете. А мы - взрослые. В одной написано: "О, женщины! Вам имя вероломство!" Даже в двух. Во второй это говорит сэр Генри. Рени Алдер пишет: Неужели Вас так часто обманывали? Я сам обманываться рад. (с) Но все фотографии - у меня Рени Алдер пишет: Ну Вы прям как Ватсон! "Как, Холмс?.. Вы знаете сто оттенков грязи на Пикадилли, и не знаете, кто такой Коперник???" Вообще-то было наоборот: он ему - про Коперника, а тот в ответ - про грязь, пепел и какое-то там уложение. Но можно и так: - А как же история? Философия? женщины? - История? Философия? Женщины? В руки не беру!
полная версия страницы