Форум » *Леди&Джентльмены* » "Предхолмсофильм" "Двенадцать месяцев" - парадоксы. » Ответить

"Предхолмсофильм" "Двенадцать месяцев" - парадоксы.

safomin25: Позволю себе представить на обсуждение "предхолмосфильм" "Двенадцать месяцев" по сказке С. Маршака - В ролях холмсоактеры:Борис Рыжухин (Январь.- он же незабвенный Чарльз Огастас Мильвертон), Леонид Куравлев (Старый солдат - он же - столь же незабвенный фон Борк), и много других замечательнвх актеров - Ольга Викланд - Мачеха, Николай Волков- старший - учитель Принцессы и др. Производство - "Ленфильм", в чем не сомения. Указана 1973 год, и вот тут-то и возникает для меня вопрос - дело в том, что первый раз я увидел этот фильм раньше, году, примерно в 1965-м. Он остался в моей памяти вместе с видом телевизора, стоявшего в интерьере той квартиры, откуда наша семья уехала весной 1967 года. За это я ручаюсь, или я - не safomin25. Телевизор бы, конечно, черно-белый, как и все тогдашнее телевидение - первые цветные передачи начались 7 ноября 1967 года - утром - трансляция парада с Красной площади и "Голубой огонек" вечером. Стало быть, до 1967 года фильмов в цвете просто не снимали для телевидения. Но сейчас его показывают, и он вполне смотрится, именно цветным. Откуда взялся этот цвет? Предположение о том, что могли снимать два варианта - для телевидения и для кинопроката - маловероятен, фильм сделан именно в технике "фильма-спектакля", что тогда было для кинопроката несовместимо. Были случаи, когда фильмы, первоначально снятые для телевидения, потом отправляли в кинопрокат, на моей памяти - "Кража" (1970), "Майор Вихрь", и даже " Семнадцать мгновений весны", но это были фильмы, снятые "по-киношному" http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/1661/annot/

Ответов - 50, стр: 1 2 3 All

safomin25: Pinguin пишет: Ну вот, посмотрел "12 месяцев" - в первый раз после детства, кажется. Ясно, что никто фильм не раскрашивал, Но зачем вообще было снимать его цветным, когда цветного Тв не было? Я упрусь на том, что он был снят и был в эфире до 1967 года, скорее всего - в1965-м. Потому что (опять напоминаю, что фильмов для ТВ тогда вообще было мало) "Четырех танкистов и собаку" показали уже после него, а это - я точно помню, было в январе 1966 года - в мои первые зимние шокльные каникулы. И еще, это абсолютно субьективно, мне, что называется, "запала" Принцесса (Лиана Жвания), я еще обратил внимание, что у нее такая необычная фамилия. потом узнал, что она - мингрельская. И "запала" совершенно по-детски. В 1973 году, когда мне было уже 15 лет, я психологически реагировал на женщин (и актрис в кино, конечно) совершенно по-другому...

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: мне, что называется, "запала" Принцесса (Лиана Жвания) Мне она тоже нравилась

safomin25: Михаил Гуревич пишет: мне, что называется, "запала" Принцесса (Лиана Жвания) Мне она тоже нравилась А что мы знаем о ней? Актриса одной роли?


Pinguin: 1724 пишет: И Григорьев там есть - в роли замёрзшего глашатая с кривой трубой Да, Григорьева я тоже срисовал, хотя в титрах его нет даже в эпизодах. safomin25 пишет: Я упрусь на том, что он был снят и был в эфире до 1967 года, скорее всего - в1965-м Да это пожалуйста. Это ж никак не говорит в пользу раскрашивания. Как раз можно считать доказанным, что он был изначально цветным. А уж почему - это совсем другой вопрос. А что мы знаем о ней? Актриса одной роли? Жванию я неоднократно видел в спектаклях Ленинградского ТЮЗа, в который я периодически захаживал в школьные годы.

safomin25: Pinguin пишет: Жванию я неоднократно видел в спектаклях Ленинградского ТЮЗа, в который я периодически захаживал в школьные годы. Вам, как петербургжцу, повезло...Pinguin пишет: можно считать доказанным, что он был изначально цветным. А уж почему - это совсем другой вопрос. Но почему, Gote dame it? I am sorry... (совсем уж удивительно - перед посылкой поста пошел на кухню, где у меня с прошлого года стоял недопитый стакан коктейля - вермут/виски/апельсиновый сок - взялся слегка за край стакана - и он лопнул у меня в руках - коктейль, слава Богу не разлился, перелил его в другой стакан и употребил...)

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: А что мы знаем о ней? Актриса одной роли? Ну да - если про кино. А так-то она в питерском Тюзе играла, как уже было отмечено, пока я искал ссылку http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/478466/view_info/ok/#trivia safomin25 пишет: Я упрусь на том, что он был снят и был в эфире до 1967 года, скорее всего - в1965-м. Вот как раз и нет - поскольку тогда она снималась бы школьницей.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: Я упрусь на том, что он был снят и был в эфире до 1967 года, скорее всего - в1965-м. Вот как раз и нет - поскольку тогда она снималась бы школьницей. Бог его знает, как это могло быть. Но по очередности восприятия телефильмов - был перед этим "Вызываем огонь на себя" (1964-й, я еще в детский сад ходил), потом - "12 месяцев", потом "Четыре танкиста..." - зима 1966-го-, потом - 1967-й - "Операция "Трест" - абсолютный шедевр стильности отечественного ТВ-фильма... и.т.д..

Pinguin: safomin25 пишет: Но почему? Почему можно считать доказанным - я вроде уже объяснил выше. Могу только процитировать сам себя, немножко переставив слова или поиграв синонимами. В начале фильма идут кадры с белками, зайцами, совами и заснеженным лесом - все они чёрно-белые. Если бы весь фильм был изначально чёрно-белым и его принялись раскрашивать - его бы раскрасили полностью. Нет никакой причины оставлять чёрно-белым один кусок. Ну и потом, как вам сказать, он визуально отличается от раскрашенных. Есть всё-таки разница. А почему снимали в цвете? Для показа в кинотеатре. Нет опять же никакой причины не показать его на детском утреннике в кинотеатре, да ещё под Новый год. А у Жвании, если верить Википедии, две кинороли.

safomin25: Pinguin пишет: А почему снимали в цвете? Для показа в кинотеатре. Нет опять же никакой причины не показать его на детском утреннике в кинотеатре, Пожалуй, Вы правы. Но все же, как я мог посмотреть его в 1967-м или ранее году? А указыватся - 1973 или 1972 год выпуска. Pinguin пишет: А у Жвании, если верить Википедии, две кинороли. По "Афише" - четыре (С "12-ю месяцами").

Оксо Витни: Pinguin пишет: В начале фильма идут кадры с белками, зайцами, совами и заснеженным лесом - все они чёрно-белые. Если бы весь фильм был изначально чёрно-белым и его принялись раскрашивать - его бы раскрасили полностью. Нет никакой причины оставлять чёрно-белым один кусок Более того, чёрно-белые кадры вирированы. (Если мне не кажется. У меня монитор ж-к). А это делается для того, чтоб сочеталось в компоновке с цветными кадрами. Просто ч.б плохо сочетается с цветным. Даже в слайд-шоу. И применён синий вираж -- то, что по всем канонам годится для зимнего снежного пейзажа.

Pinguin: Оксо Витни пишет: Более того, чёрно-белые кадры вирированы Так, меня послали пинком в словарь.

Михаил Гуревич: safomin25 пишет: По "Афише" - четыре И какие?

chumorra: С сайта http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/sov/17629/bio/ Жвания Лиана Дмитриевна (Лариса Жвания) роли в кино 2009 Похороните меня за плинтусом :: консьержка 2006 Опера-2. Хроники убойного отдела 2006 Хромой черт | фильм 8 :: эпизод 2002 Агентство "Золотая пуля" :: мама Жени 2002 Дело о любовниках | 8 серия 2001 Улицы разбитых фонарей-3 :: соседка 2001 Эхо блокады | 22-я серия 2001 Убойная сила-3 2001 Год глухаря | 4 фильм :: эпизод 1991 Самостоятельная жизнь 1974 Этот чудак Андерсен 1974 Баллада о парнишке (фильм-спектакль) 1973 Пожар во флигеле, или Подвиг во льдах (короткометражный) :: Раиса Ивановна учительница 1972 Двенадцать месяцев :: Королева :: главная роль

Sam: safomin25 пишет: Но зачем вообще было снимать его цветным, когда цветного Тв не было?А что тут странного? Цветное ТВ было не за горами (а опытные передачи проводились ещё, аж, в 1952). 1965 год - уже готова SECAM и начали строить Останкинскую башню. Надо заранее готовить контент. Это ж снимал не частный продюсер, которому надо уже завтра окупить бабки. "Книгу о вкусной и здоровой пище" выпускали и тогда, когда пищи не было и не предвиделось. А тут - классическая детская сказка (и лучшее, что есть в детской драматургии (наряду с "Кошкиным домом" того же автора)) - сам бог велел снимать в цвете. Ну, и с Пингвином соглашусь: какая проблема показать его в кино? safomin25 пишет: Но все же, как я мог посмотреть его в 1967-м или ранее году? А указыватся - 1973 или 1972 год выпуска. Возможно, спутали с другим фильмом. Или фильм мог быть положен на полку - например, из-за эмиграции какого-л. актёра или его отсидки, а потом, уж, его пометили другим годом. И, наконец, в принципе, могла выйти вторая редакция фильма, что бывало очень редко - сейчас не вспомню ни одного такого. В каталоге на сайте Ленфильма он датируется 1972 годом.

safomin25: Sam пишет: Возможно, спутали с другим фильмом. Понимаете, это детские впечатления, а они очень отчетливые - еще не с чем было путать. Я помню, например, что день был такой же снежный и морозный, как сегодня, что с утра мы с мамой ходили в Сокольники кататься на лыжах, что фильм показывали днем, значит, это было воскресенье - днем телевизор работал только в воскресенье. Главный аргумент против 1960-х привел Михаил Гуревич - получается, что Лиана Жвания была бы тогда еще школьницей. Но лет десять назад Астрахан снимал в главной женской роли десятикласницу. Евгений Герасимов сыграл в 1966-м году главную роль, когда был еще школьником. А Виктор Косых (главная роль в "Добро пожаловать..." - совсем мальчик, потом - "Неуловимые...")?. А Бурляев? ("Иваново детство", и при этотом он тогда же еще играл мальчика в вечерних спектаклях театра им. Моссовета). Принцесса, она же такая, сказочная, с условным возрастом - от 15 до 35-ти. Sam пишет: Или фильм мог быть положен на полку Но по телевизору-то его показали. Я пока уперто стою на своем... Sam пишет: Цветное ТВ было не за горами (а опытные передачи проводились ещё, аж, в 1952 Мне один видеоинжинер рассказывал, что, когда в 1958-м году его отправили на практику в институт, где разрабатывали телевизионную технику, то там была действующая экспериметальная установка цветного ТВ, причем с 2000 строк развертки по горизонтали. В свое время за телевидение здорово ухватились военные - и для них много чего напридумывали. В общем, если Вам интересно, то "12 месяцев" покажут 7 января в 10.15 по 5 каналу. Если, конечно, это те самые "12 месяцев".

Sam: safomin25 пишет: Но по телевизору-то его показали. ...а потом положили на полку - как "Собаку Баскервилей" 1971 года. Но это лишь предположение. Возможны и такие дикие причины, которые нам сейчас трудно предположить. Например, кто-то бдительный решил, что в год 50-летия Октября фильм про королеву - это пропаганда царизма. Это не шутка. Подобного идиотизма было навалом. Ну, не уничтожать же хороший фильм - переделали дату.

safomin25: Sam пишет: ...а потом положили на полку - как "Собаку Баскервилей" 1971 года. Но это лишь предположение. Возможны и такие дикие причины, которые нам сейчас трудно предположить. Да, наверное, как-то вот так это и было. В том, что фильм первоначально снимался именно для ТВ меня убеждала его "фильмспектаклевость" - съемки только в павильне, демонстративно условный лес, и.т.д. Но я вспомнил, что именно в середине 1960-х пошла мода нарочито снимать кино "под театр", например, "Сюжет для небольшого рассказа, "Айболит-66"... А тут, тем более - сказка... Sam пишет: Подобного идиотизма было навалом. Титры "Верных друзей" шли без фамилии автора сценария, при этом явственнно ощущался "скачок" в фонограмме. Из "Ленина в октябре" Ромм лично вырезал "300 метров культа", причем вместе с Пляттом, которого по сюжетуСталин разоблачал, как агента белогвардейцев - Плятт очень смешно рассказывал, как он снимался в этом фильме, а потом пострадал от "культа личности". "Конформиста" Бертолуччи показывали сокращенным до 1 часа 30 минут.

1724: Возможно , в 60-х вы видели телеспектакль, по которому в 72-м сняли худ. фильм ?

Pinguin: Лично я своим детским воспоминаниям не очень доверяю. Я тогда любил по два раза ходить в кино на один и тот же фильм, а потом готов был хвост дать на отсечение, что в прошлый раз концовка была другая.

safomin25: 1724 пишет: Возможно , в 60-х вы видели телеспектакль, по которому в 72-м сняли худ. фильм ? Вполне возможно и скорее всего именно так. Я еще помню ощущение от "прямых" телеспектаклей. Тогда же было ощущение, что снято на пленку. Впрочем, это могла быть "съемка с монитора" для показа в кинотеатре непригодная.



полная версия страницы