Форум » *Леди&Джентльмены* » Нелюбимые моменты в фильме » Ответить
Нелюбимые моменты в фильме
Сэлдон: В моей теме "Любимые моменты" стали вспоминать как раз нелюбимые моменты, посему я всё таки решил выделить отдельную тему для этого! Итак, что мне не нравится: Ватсон и его любовь к Мисс Морстен, как-то он быстро к ней прикипел, узнав что она богатая невеста! Отношение Ватсона к жене в "ХХ век начинается" (полный игнор, только лёгкий взмах руки когда она телеграмму Холмса читала) и её внешний вид-очки её не красят... Убийство Милвертона. Как-то всё ненатурально выглядело, даже крови нету... Первая встреча Мориарти и Холмса. Сыщик ударил профессора по горбу и забрав пистолет, приспокойно ушёл. Куда смотрела охрана и маркёр в частности? И зачем надо было завязывать глаза Шерлоку Холмсу если его привезли в квартиру Милвертона? Не иначе как дешёвый трюк Мориарти!
фрекен борк: А у меня есть нелюбимый момент в Фильме. Когда Ватсон в любви объясняется.
Пятачок: Согласна. Перефразируя Холмса, "я жду и боюсь этого".
Рени Алдер: фрекен борк пишет: А у меня есть нелюбимый момент в Фильме. А у меня тоже есть. Когда они открывают сундук "с сокровищами", а в сундуке - ничего... (За это же не люблю первоапрельские розыгрыши иже с ними). Разочарование - гнусное чувство.
Пятачок: Ой, а меня раздражают в том же фильме разговоры за рукоделием. Но не очень. Так, слегка. Просто девочка лукавит, притворяясь, что она не понимает, отчего это доктор убил дикого мушкета из двуствольного леопарда.
Рени Алдер: Пятачок пишет: девочка лукавит, притворяясь, что она не понимает, отчего это доктор убил дикого мушкета из двуствольного леопардаА по-моему, ей просто хочется поделиться своим счастьем.
Пятачок: Так одно другому не мешает.
Hudson Bay: Кстати о "Собаке Б."- это просто кладезь, например семейные диалоги четы Беримморов вроде "... Нет, вы слышали?!! я добилась!" фрекен борк пишет: А у меня есть нелюбимый момент в Фильме. Когда Ватсон в любви объясняется. Поддерживаю. sorry,если расстрою поклонников и поклонниц миссис Ватсон, но это моя самый нелюбимый персонаж во всем фильме.
Сэлдон: Hudson Bay пишет: Поддерживаю. sorry,если расстрою поклонников и поклонниц миссис Ватсон, но это моя самый нелюбимый персонаж во всем фильме. Холмс поначалу её не считал милой, да и Ватсон полностью игнорировал, сидя за книжкой и демостративно перелистывая страницы!
Рени Алдер: Теперь нужно попросить Эрно перенести "сюда из туда" наши с фрекен борк посты.
Сэлдон: Рени Алдер пишет: Теперь нужно попросить Эрно перенести "сюда из туда" наши с фрекен борк посты. надо бы, полностью с вами согласен...!
фрекен борк: Мне тоже не нравится любовь Ватсона к Мисс Морстен... Ну НЕ ВЕРЮ я.
Сэлдон: фрекен борк пишет: Мне тоже не нравится любовь Ватсона к Мисс Морстен... Ну НЕ ВЕРЮ я. Я думаю это на совести Масленникова. Насколько я знаю после "Сокровищ Агры" не планировалось снимать продолжение, посему хотелось закончить на мажорной ноте. Не получилось... Любовь какая-то надуманная, я скорее поверю во влюбленность Холмса в Ирен Адлер!
фрекен борк: Сэлдон пишет: Я думаю это на совести Масленникова... Любовь какая-то надуманная Ну вообще-то в книжке тоже не особо убедительно...
Сэлдон: фрекен борк пишет: Ну вообще-то в книжке тоже не особо убедительно... А в первом фильме Элен Стоунер играла настоящая жена Виталия Соломина... Если бы Масленников приберёг её для "Агры", то и Ватсон показал бы настоящую любовь!
Pinguin: Сэлдон пишет: Сыщик ударил профессора по горбу и забрав пистолет, приспокойно ушёл. Куда смотрела охрана и маркёр в частности? Холмсу второй раз пришлось повторить спринт по парку и перемахнуть через забор в том же месте. "Дежа вю", - подумал Холмс. фрекен борк пишет: Мне тоже не нравится любовь Ватсона к Мисс Морстен... Ну НЕ ВЕРЮ я. Соломин ужасно не хотел целоваться с Зинченко. Так группа над ним ещё и поиздевалась - во время поцелуя "забыли" сказать стоп. Уж и камеру выключили, а они всё целуются, а над ними все ржут...
Сэлдон: Pinguin пишет: Холмсу второй раз пришлось повторить спринт по парку и перемахнуть через забор в том же месте. "Дежа вю", - подумал Холмс. Это к тому что хреновая охрана была у Мориарти. Упустили Холмса когда он удирал по крышам, не поспели вовремя на вокзал. Одна надежда на Морана и он не подкачал!
kalash: Не нравиться поведение Стеблова при первом посещении квартиры Холмса... какой то придурок... особенно не нравится как он вдруг заорал "Я не верю сдесь не единому слову" - как в школьном спектакле в школе для детей с умственной задержкой... Не верю...
Сэлдон: kalash пишет: Не нравиться поведение Стеблова при первом посещении квартиры Холмса... какой то придурок... особенно не нравится как он вдруг заорал "Я не верю сдесь не единому слову" - как в школьном спектакле в школе для детей с умственной задержкой... Не верю... А мне в "Собаке..." не нравится Лора Лайонс, какая-то ненатуральная чтоли, ещё и трубку курит ни к месту И что в ней Стэплтон нашёл? Она же хотела его в фильме "Служили два товарища" вообще расстрелять!
Пятачок: Рени Алдер пишет: Теперь нужно попросить Эрно перенести "сюда из туда" наши с фрекен борк посты. А мой?
Пятачок: Сэлдон пишет: А в первом фильме Элен Стоунер играла настоящая жена Виталия Соломина... Если бы Масленников приберёг её для "Агры", то и Ватсон показал бы настоящую любовь! Pinguin пишет: Соломин ужасно не хотел целоваться с Зинченко. У меня всегда возникала та же мысль насчет настоящей жены. Но насколько мне известно, с родной женой ему было целоваться в кадре еще труднее.
Пятачок: kalash пишет: "Я не верю сдесь не единому слову" Стеблов все-таки, кричал: "Я не верю здесь ни единому слову!"
Сэлдон: Пятачок пишет: Стеблов все-таки, кричал: "Я не верю здесь ни единому слову!" Истеричка деревенская!
kalash: Пятачок пишет: Стеблов все-таки, кричал: "Я не верю здесь ни единому слову!" "Но мои глаза... пардон, уши говорят мне об обратном, что это солнце вращается..., пардон, что это С, а не З...Впрочем, ваш это, как его.... Ожегов, может быть и прав."
Пятачок:
GalinaBlanka: Мне Лора Л. тоже не нравится, она слабое звено в фильме. Демидова изумительная актриса, но эта роль не её.
Пятачок: А мне как раз нравится Лора. Мне только не нравится наша "одна из красавиц Коста-Рики".
Сэлдон: GalinaBlanka пишет: Мне Лора Л. тоже не нравится, она слабое звено в фильме. Демидова изумительная актриса, но эта роль не её. А как бы эту роль сыграли Терехова или Неелова, а?
Сэлдон: Пятачок пишет: Мне только не нравится наша "красавица из Коста-Рики". Как раз Купченко на месте, кто кроме неё мог сказать: "Орхидеи ещё не зацвели!" Ну и она очень смотрится в паре с Янковским, что не одном фильме было показано, вспомните "Обыкновенное чудо!"
GalinaBlanka: Сэлдон пишет: А как бы эту роль сыграли Терехова или Неелова, а? Велеколепно!
Сэлдон: GalinaBlanka пишет: Велеколепно! Просто у Демидовой кроме красной курточки и трубки ничего не запоминается. Какая-то она пресная, ненатурально скисла когда Холмс сказал что Стэплтон женат. В похожей ситуации Сафронова (Хильда Хоуп) и то лучше себя показала, хоть какие-то эмоции... P.S А на месте художника я бы тоже эту Лору Лайнс бросил, да старика Фрикленда вполне понимаю!
Пятачок: Сэлдон пишет: Как раз Купченко на месте, кто кроме неё мог сказать: "Орхидеи ещё не зацвели!" Ну и она очень смотрится в паре с Янковским, что не одном фильме было показано, вспомните "Обыкновенное чудо!" Нет, она хорошая актриса. Но с Янковским они действительно смотрятся, как брат и сестра.
GalinaBlanka: Сэлдон пишет: А на месте художника я бы тоже эту Лору Лайнс бросил, да старика Фрикленда вполне понимаю! Просто сама актриса перешагнула возрастной рубеж.
kalash: Сэлдон пишет: Она же хотела его в фильме "Служили два товарища" вообще расстрелять! Она ещё в "Щит и меч" с Янковским засветилась...
kalash: Кстати, а как вам всем идея насчёт С.Любшина в качестве Ватсона? Не в Фильме, а вообще?
GalinaBlanka: kalash пишет: Не в Фильме, а вообще? А если не в фильме, то где?
Сэлдон: GalinaBlanka пишет: А если не в фильме, то где? Вполне мог сыграть Джонатана Смолла
GalinaBlanka: Сэлдон пишет: Вполне мог сыграть Джонатана Смолла Так ведь предлагают в качестве Ватсона вообще.
kalash: GalinaBlanka пишет: А если не в фильме, то где? Я имею в виду не в Фильме, а в другом фильме... про Шерлока Холмса и Ватсона... где Холмс был бы не Ливанов, а Любшин - Ватсон...
Сэлдон: kalash пишет: Я имею в виду не в Фильме, а в другом фильме... про Шерлока Холмса и Ватсона... где Холмс был бы не Ливанов, а Любшин - Ватсон... Скрипач не нужен!
GalinaBlanka: kalash пишет: Любшин - Ватсон... Это в другую тему.
Сэлдон: Ещё момент: Холмс не врубается в телефон, а Ватсон ему показывает как это штука работает... Как-то в этом эпизоде Ливанов мне не понравился...
GalinaBlanka: Сэлдон пишет: Ещё момент: Холмс не врубается в телефон, а Ватсон ему показывает как это штука работает... Как-то в этом эпизоде Ливанов мне не понравился... Работать тайным агентом на правительство и не знать как устроен телефон, сомнительно.
фрекен борк: kalash пишет: Кстати, а как вам всем идея насчёт С.Любшина в качестве Ватсона? Не в Фильме, а вообще? Я его... Я им... восхищаюсь. Но в роли Ватсона его не вижу. Потому что лучше Соломина-Ватсона никого нет и быть не может. Сэлдон пишет: Вполне мог сыграть Джонатана Смолла Ну что Вы... Он слишком утонченный для Смолла. И слишком русский. Кстати, если я не ошибаюсь, Любшин ни разу не играл в кино иностранца.
kalash: фрекен борк пишет: Любшин ни разу не играл в кино иностранца. А как же Йоган Вайс, латвийский немец Про него говорили, что с него плакаты настоящего арийца рисовать(знаю, знаю, что он был разведчик Белов )
фрекен борк: kalash пишет: А как же Йоган Вайс, латвийский немец Ну так это легенда. Потом-то оказывается, что у него русские имя и фамилия. И мать в конце фильма окликает его "Шура, сынок!" В титрах указывается "Александр Белов / Иоганн Вайс - Станислав Любшин". Про него говорили, что с него плакаты настоящего арийца рисовать Я не согласна.
Рени Алдер: GalinaBlanka пишет: Мне Лора Л. тоже не нравится, она слабое звено в фильме. Демидова изумительная актриса, но эта роль не еёА чем, собственно?.. GalinaBlanka пишет: сама актриса перешагнула возрастной рубежОни там все далеко шагнули. Купченко тоже мало похожа на мисс (что, впрочем, оправдано - учитывая биографию Бэрил Гарсиа). Миссис Берримор выглядит женщиной глубоко среднего возраста. Да, Демидова играет не девчонку - но в книге, насколько я помню, не упоминается возраст Лоры, а разгульная жизнь вряд ли её омолодила. Сэлдон пишет: у Демидовой кроме красной курточки и трубки ничего не запоминаетсяОтчего же? А то, как она, взрослая, опытная, уверенная в себе женщина фактически переигрывает доктора Ватсона- я в этот момент всегда ощущала, насколько она ему не по зубам. Ведь доктору так и не удалось "расколоть" её - это оказалось под силу лишь Холмсу. Сэлдон пишет: ненатурально скисла когда Холмс сказал что Стэплтон женатЗначит, Ватсон при виде воскресшего Холмса натурально грохнулся в обморок... Очень натурален клыкастый маркер... Чрезвычайно натурально работают на публику Шерлок с Майкрофтом в клубе "Диоген", театрально повышая голос... Ведь весь же фильм слегка гротесковый, и это здорово - убирает ненужный пафос. Так что Демидова тут вполне "в теме". А то, что "скисла"... Так ведь и удар был силен - на это, собственно, Холмс и рассчитывал. Она же всё-таки здесь не герцогиню Мальборо играет :))) Кстати. Пятачок пишет: Но с Янковским они действительно смотрятся, как брат и сестра Ушлые психологи провели опыты - и выяснили, что человек считает красивыми тех, кто похож на него. Увы, это правда - если отбросить такие вещи, как мода и пр. Обратите внимание, как часто муж и жена похожи друг на друга. Так что, возможно, Степлтон в неё таки и правда влюбился...
GalinaBlanka: Рени Алдер пишет: А чем, собственно?.. В том что актрисе глубоко за 40.
Рени Алдер: GalinaBlanka пишет: актрисе глубоко за 40 Сара Бернар сыграла 13-летнюю Джульетту в 70 лет. Не то чтобы я призывала к таким крайностям, но, по-моему, талант всё-таки первичен.
Pinguin: Сэлдон пишет: Просто у Демидовой кроме красной курточки и трубки ничего не запоминается. Особенно если учесть, что во времена Шекспира у Лоры Лайонс не было красной курточки. Аберрация памяти, как говорит МИФ...
GalinaBlanka: Спотьте, не спотьте а роль не для неё.
Рени Алдер: GalinaBlanka пишет: Спотьте, не спотьте а роль не для неё. До чего ж я люблю обстоятельно аргументированные утверждения
GalinaBlanka: Рени Алдер пишет: До чего ж я люблю обстоятельно аргументированные утверждения Тема-нелюбимые моменты в фильмах. Мне не нравится Демидова в роли Лоры Л.,считаю, что она не подходит не по возрасту, не по темпераменту, не по внешности. Это сугубо моё имнение.
Рени Алдер: Да не обижайтесь вы, GalinaBlanka! Я же смайлик поставила! Я ни в коем случае не посягаю на вашу свободу любить или не любить кого-либо, равно как и высказываться об этом в любой удобной для вас форме.
Пятачок: GalinaBlanka пишет: не по внешности. Это сугубо моё имнение. Не только Ваше. По этой же причине мне не нравится в этом фильме Купченко. А Демидову я просто вообще люблю, поэтому и ее роль в "Собаке" мне нравится, хотя она совершенно под указанный образ не подходит.
Pinguin: Пятачок пишет: А Демидову я просто вообще люблю, поэтому и ее роль в "Собаке" мне нравится, хотя она совершенно под указанный образ не подходит. Да почему не подходит-то? "С первого взгляда миссис Лайонс поразила меня своей красотой. Светло-карие глаза, каштановые волосы, нежный румянец на щеках, правда усыпанных веснушками, – румянец того восхитительного оттенка, что таится в самом сердце белой розы. Повторяю, первое впечатление было очень сильное. Однако, присмотревшись, я настроился на критический лад. В этом лице было что-то неприятное, грубое – его совершенную красоту портили то ли безвольные складки у рта, то ли жесткость взгляда. Но все эти мысли пришли мне в голову задним числом. В первую же минуту я просто почувствовал, что передо мной сидит очень красивая женщина и эта женщина спрашивает меня, зачем я пришел. И мне только тогда стало ясно, насколько щекотлива цель моего визита." По-моему так вылитая Демидова.
LaBishop: Отличная тема . Логическое продолжение - выпуск Professional Edition Фильма. С порезанными нелюбимыми моментами (согласно утвержденного рейтинга). Без дурацкой любви и красных курточек . Ватсон чисто приносит сундучок с сокровищами, женщина деловито говорит "Но он пуст", сцена заканчивается. И типа того
Рени Алдер: LaBishop пишет: Ватсон чисто приносит сундучок с сокровищами, женщина деловито говорит "Но он пуст", сцена заканчивается. Мне нравится... А тема в самом деле отличная, без дураков. Мне её, во всяком случае, интереснее читать, чем "Любимые моменты".
Сэлдон: Ладно оставим в покое Демидову, благо экранного времени у неё меньше 10 минут... Ещё вспомнил как меня коробит служака Смит, когда стоит как истукан когда министры входят к Холмсу, ну и потом просто неприлично пялит глаза на леди Хильду..., хотя роль в принципе неплохая!
Пятачок: LaBishop пишет: . Ватсон чисто приносит сундучок с сокровищами, женщина деловито говорит "Но он пуст", сцена заканчивается. +1 Ну что поделаешь, ну не любят женщины-холмсоманки жену доктора Ватсона.
фрекен борк: Пятачок пишет: ну не любят женщины-холмсоманки жену доктора Ватсона Только женщины? А причем здесь холмсоманство? Мне не нравится просто потому, что вся эта история любви сыграна ненатурально (по моему мнению). Неубедительно (по моему мнению).
Рени Алдер: фрекен борк пишет: Только женщины? А причем здесь холмсоманство? Думаю, Пятачок намекает на известное чудовище с зелеными глазами, к-рое материализуется не только на кухнях и в спальнях, но также и в более культурных средах :)). Меня, например, всегда потрясала сила ненависти к Н.Н.Гончаровой со стороны таких, безусловно, культурных и интеллигентных женщин, как М.Цветаева и А.Ахматова. При этом я ни в коем случае не имею в виду, что вам не нравится эта сцена по упомянутой причине
GalinaBlanka: Не очень люблю момент, когда старик Френкленд орёт на Ватсона. Перелистываю эти кадры.
фрекен борк: Рени Алдер пишет: Меня, например, всегда потрясала сила ненависти к Н.Н.Гончаровой со стороны таких, безусловно, культурных и интеллигентных женщин, как М.Цветаева и А.Ахматова. Не знаю насчет Ахматовой, но со стороны Цветаевой это была не ревность. Она просто не могла понять, как можно было после ПУШКИНА выйти замуж за... ещё кого-то там. И как можно было вести себя... с кем-то там так, что мужу (ПУШКИНУ!) пришлось стреляться на дуэли и погибнуть.
Рени Алдер: фрекен борк пишет: со стороны Цветаевой это была не ревность. Она просто не могла понять, как можно было после ПУШКИНА выйти замуж за... ещё кого-то там. Безусловный оффтоп: Да. ОБОЖЕСТВЛЕНИЕ предмета чувств + ненависть к той, что не оценила обожаемый объект + красной нитью: «Если бы я была на её месте, уж я бы…» + (подспудно и очень затаенно) обида на Пушкина, любившего такую бяку. И ни малейшей попытки понять НН – которая, возможно, и не была лучшей в мире женщиной и женой, но, тем не менее, была человеком – со своей жизнью и своим правом на счастье.
фрекен борк: И ни малейшей попытки понять НН Вы слишком многого хотите от Цветаевой. Уж кто-кто, а она-то не была обычным, земным человеком – "со своей жизнью и своим правом на счастье". Не думаю, что у нее была подспудная обида на Пушкина. Я даже не думаю, что она могла сказать себе что-то вроде "Если бы я была на её месте..." У Цветаевой предназначение было другое (не мужчин счастливыми делать, а стихи писать). И она сама это понимала.
Рени Алдер: фрекен борк, не сердитесь! Цветаева - один из трёх моих любимых поэтов (вместе с Пушкиным и Маяковским). Я восхищаюсь их стихами. Я преклоняюсь перед их мастерством. Я их попросту люблю. И всё-таки они люди. Не очень обычные, но вполне земные (потому что других не существует). И мне не кажется, что это их как-то унижает. P.S. И потом, вы так пишете: У Цветаевой предназначение было другое (не мужчин счастливыми делать, а стихи писать). как будто предназначение всех остальных женщин - делать мужчин счастливыми. Ну что за суеверия, ей богу!
kalash: Рени Алдер пишет: как будто предназначение всех остальных женщин - делать мужчин счастливыми. Эй,Эй! Вы это бросьте. Именно в этом и есть предназначение! Не сбивайте с правильного пути молодёжь Что сказал Ливанов-Карлсон на безответственное заявление Малыша "Не в пирогах счастье" ? - "А в чём же ещё?!"
фрекен борк: Рени Алдер пишет: фрекен борк, не сердитесь! А где я сержусь? как будто предназначение всех остальных женщин - делать мужчин счастливыми. В большинстве своем - да... Встретить любимого мужчину, создать семью, все такое... Дело даже не столько в "предназначении", просто большинство женщин это умеют. А она не умела. И не стала бы она Пушкину жизнь портить, даже если бы ей предложили.
Рени Алдер: фрекен борк пишет: Рени Алдер пишет: цитата: фрекен борк, не сердитесь! А где я сержусь? А где я пишу, что вы сердитесь? Я - так, просто, вообще - прошу вас не сердиться. Что касается предназначения - то, по моему глубокому убеждению, женщины (как и мужчины) рождены для того, чтобы быть счастливыми. (..."как птица для полета" - по выражению великого русского писателя.) А насчет того, что «большинство женщин умеют делать мужчин счастливыми»... Боюсь, статистика разводов с вами не согласна. Несчастный человек не может сделать счастливым даже таракана.
фрекен борк: Рени Алдер пишет: по моему глубокому убеждению, женщины (как и мужчины) рождены для того, чтобы быть счастливыми Господи! Ну в данном контексте это одно и то же! Быть, давать, какая разница?.. Ну "найти счастье", давайте скажем так! А у гениев другое предназначение - вот о чем я говорю. большинство женщин умеют делать мужчин счастливыми Боюсь, статистика разводов с вами не согласна Хорошо. Большинство умеют быть женами. Хорошими, плохими, другой вопрос. Готовить, стирать, убирать и т.д. И любая сумеет жить с мужчиной и доставать его банальными ссорами, а не необыкновенностью своей личности. Это ж намного проще, правда? А Цветаева - одна на весь XX век (как минимум).
Рени Алдер: trita прав. Вся проблема - в словах. Чтобы прийти к взаимопониманию, нужно о слишком многом договориться. фрекен борк, я во многом с вами согласна. Больше, чем вам кажется.
Pinguin: Рени Алдер пишет: "как птица для полета" Болтовня всё... Предрассудки... Главное - плавать хорошо!
Hudson Bay: Сэлдон пишет: А мне в "Собаке..." не нравится Лора Лайонс, какая-то ненатуральная чтоли, ещё и трубку курит ни к месту Почему? очень интересный типаж Лоры Лайонс- своебразный взгляд на этот персонаж- не просто какая-то всеми брошенная дурочка на попечении "благородных" джентельменов, а независимая личность. Просто в Лоре Лайонс Аллы Демидовой очень много от герцогини Мальборо из "Стакана воды" (1979) вот и все. Трубку говорите курит?-ну все равно так как Холмс курить ей не дано Пятачок пишет: Мне только не нравится наша "одна из красавиц Коста-Рики". По поводу внешности можно разное говорить, но Ирина Купченко на костариканку точно не тянет. Сэлдон пишет: Как раз Купченко на месте, кто кроме неё мог сказать: "Орхидеи ещё не зацвели!" ее "...я говорила сэру ГЭнри..." несколько режет ухо. Сэлдон пишет: Ну и она очень смотрится в паре с Янковским, что не одном фильме было показано, вспомните "Обыкновенное чудо!" Истинная правда!
фрекен борк: Hudson Bay пишет: ее "...я говорила сэру ГЭнри..." несколько режет ухо. Костариканский акцент!
Пятачок: фрекен борк пишет: Костариканский акцент! Гы-гы-гы. Землячка моя дорогая!
LaBishop: Лично для меня, когда говорят (не будем говорить – кто), что актер Соломин «переиграл» актера Ливанова в Фильме, сыгранные сцены любви Ватсона к мисс Морстен, мягко говоря, заставляют в этом усомниться. А вообще анти-рейтинг нелюбимых моментов у меня такой: 1. Признания в любви Ватсона к мисс Морстен. 2. Когда в «20-м веке» жена Ватсона трижды зовет супруга. 3. Восклицание Мортимера «Я не верю здесь ни единому слову!». Какими там нелестными эпитетами награждал kalash эту сцену? Подпишусь под всеми. 4. Причитания Штайлера-младшего над пропастью. Всегда прокручивал этот момент. 5. Слова Ватсона в «20-м веке» «Приготовьте поесть. Очень кушать хочется» (за дословность не поручусь). Несет таааакииим снобизмом и высокомерием, которых я не хочу видеть в Ватсоне.
Пятачок: LaBishop пишет: Лично для меня, когда говорят (не будем говорить – кто), что актер Соломин «переиграл» актера Ливанова в Фильме, сыгранные сцены любви Ватсона к мисс Морстен, мягко говоря, заставляют в этом усомниться. А вообще анти-рейтинг нелюбимых моментов у меня такой: 1. Признания в любви Ватсона к мисс Морстен. 2. Когда в «20-м веке» жена Ватсона трижды зовет супруга. 3. Восклицание Мортимера «Я не верю здесь ни единому слову!». Какими там нелестными эпитетами награждал kalash эту сцену? Подпишусь под всеми. 4. Причитания Штайлера-младшего над пропастью. Всегда прокручивал этот момент. 5. Слова Ватсона в «20-м веке» «Приготовьте поесть. Очень кушать хочется» (за дословность не поручусь). Несет таааакииим снобизмом и высокомерием, которых я не хочу видеть в Ватсоне. Не считаю, что кто-то кого-то переигрывает. Они настолько разные, и оба - настолько талантливы, что для меня - равноценны. Я их люблю обоих. Для меня мисс Морстен - это один сплошной нелюбимый момент. А вопли "Джон! Джон!" вообще ввергают меня в тоску. Я бы на месте Джона не отозвалась.
Pinguin: LaBishop пишет: Восклицание Мортимера «Я не верю здесь ни единому слову!» А мне нравится. "Спокойно, Снуппи..." А потом сам взорвался. Это ж смешно! Очень кушать хочется» (за дословность не поручусь). Несет таааакииим снобизмом и высокомерием, которых я не хочу видеть в Ватсоне. О чём это вы? Ватсон сам занялся телефоном, чтобы Смит занялся едой - рациональное распределение обязанностей.
Рени Алдер: Pinguin пишет: Это ж смешно! И мне смешно.
Пятачок: Я тоже не понимаю, почему воплиМортимера так не нравятся. По-моему, очень органично все. Вообще, Стеблова люблю. И снобизма Ватсона тоже не замечаю.
фрекен борк: Рени Алдер пишет: Это ж смешно! И мне смешно. И мне смешно. LaBishop пишет: Причитания Штайлера-младшего над пропастью. Всегда прокручивал этот момент. Как? Что, и рыдания Ватсона прокручиваете?
GalinaBlanka: Ещё Маркёр с детской страшилкой - клыкастой челюстью, напоминает пародию на фильмы ужасов.
Герр Кениг: Да, кстати, а что на самом деле то с маркёром? Какая была "сверхидея" у создателей фильма, придалавшик ему вампирские челюсти? Кто как думает? И еще про нашего друга вампира-маркёра, как то он приспокойно ходит себе по Лондону, и по клубу Богатель в частности, с такими клыками...в 19 веке люди не в пример релегиознее нынешних были, могли и забить в темном углу за такое
Pinguin: фрекен борк пишет: Как? Что, и рыдания Ватсона прокручиваете? - LaBishop, вы уже который раз ставите серию "Смертельная схватка" и прокручиваете её от начала до конца? Почему? - Да не люблю я её.
Алек-Morse: Pinguin пишет: - LaBishop, вы уже который раз ставите серию "Смертельная схватка" и прокручиваете её от начала до конца? Почему? - Да не люблю я её. LaBishop пишет: 2. Когда в «20-м веке» жена Ватсона трижды зовет супруга. Не знаю, чего так привязались к мисс Морстан/миссис Ватсон. Возможно, я не женился бы на ней , но ведь я не доктор Ватсон Ну, а трижды позвать супруга... в этом я не вижу никакого криминала. Может, критики настаивают на том, что звать нужно было не Джона, а Джеймса? - главное, чтоб не Шерлока Холмса ...Долго поразмыслив, какие я мог бы назвать нелюбимые моменты, я вспомнил (на данный момент) только приезд Холмса и Ватсона на мотоцикле к крыльцу своего бывшего дома 221б ("ХХ век"). На мой взгляд, авторы фильма здесь разрушили иллюзию дома 221б, представлявшего собой террасную застройку (так или иначе, но эта иллюзия поддерживалась в ранних сериях). Кроме того, улица Бейкер-стрит стала походить на проулок и даже на тупик, чем она в Риге и является. Нет, постановщики были не правы
Сэлдон: А меня ещё раздражает американская бородка Холмса, ну идёт она ему...
LaBishop: фрекен борк пишет: Как? Что, и рыдания Ватсона прокручиваете? Ну. А что я могу сделать - Штайлера слушать как-то неловко, а Ватсона как-то жалко. И музыка сильно уж печальная. Вот и прокручиваю. Каждый смотрит Фильм по своему
Пятачок: LaBishop пишет: Ну. А что я могу сделать - Штайлера слушать как-то неловко, а Ватсона как-то жалко. И музыка сильно уж печальная. Вот и прокручиваю. Каждый смотрит Фильм по своему А я , честно говря, когда они рыдают, отворачиваюсь всякий раз, когда Штайлера показывают, а потом смотрю на доктора, и жалею его, бедняжечку.
Алек-Morse: Пятачок пишет: когда Штайлера показывают, а потом смотрю на доктора, и жалею его, бедняжечку. Интересно, отдал ли Штайлер одежду Холмса Ватсону или "случайно" унес и пото основал в Мейрингене музей Великого человека (с подлинными вещами)?
Пятачок: Алек-Morse пишет: Интересно, отдал ли Штайлер одежду Холмса Ватсону или "случайно" унес и пото основал в Мейрингене музей Великого человека (с подлинными вещами)? Мне это не приходило в голову... Но, думаю, Ватсон был в таком состоянии, что отобрать у него можно было все.
Рени Алдер: А я, честно говоря, долгое время думала: а не заодно ли Штайлер с Мориарти?..
Алек-Morse: Пятачок пишет: Но, думаю, Ватсон был в таком состоянии, что отобрать у него можно было все. ...даже надежду (вместе с одеждой)
Пятачок: Рени Алдер пишет: А я, честно говоря, долгое время думала: а не заодно ли Штайлер с Мориарти?.. Нет, такого чувства у меня не было. Но Штайлер меня все равно немного настораживает. Дал бы лучше Ватсону спокойно предаться горю. Так нет - стоит и орет!
NT: Штайлер во всем виноват - нефиг было бланки гостиницы разбрасывать направо и налево!
Пятачок: NT пишет: Штайлер во всем виноват - нефиг было бланки гостиницы разбрасывать направо и налево! Поэтому и орал так громко.
фрекен борк: Алек-Morse пишет: Интересно, отдал ли Штайлер одежду Холмса Ватсону или "случайно" унес и пото основал в Мейрингене музей Великого человека Ну, судя по тому, что он питал слабость к музейным экспонатам...
Pinguin: NT пишет: нефиг было бланки гостиницы разбрасывать направо и налево! Вообще-то в этом нет ничего необычного. Бланки гостиниц обычно лежат даже в номерах, чтобы постояльцы могли писать письма и тем самым рекламировали эту гостиницу.
Пятачок: Дорогой Пингвин! Конечно, ничего в этом такого нет. Просто нам за державу Холмса обидно!
Sam: Ну ничего себе - сколько понаписано всего за несколько дней про Фильму...(И это - не считая огромной *Овсянки*) Как-то тут предлагалось ввести инквизицию... фрекен борк пишет: Мне тоже не нравится любовь Ватсона к Мисс Морстен... Ну НЕ ВЕРЮ я Вообще-то этот фильм не про любоФФ. Алек-Morse пишет: Не знаю, чего так привязались к мисс Морстан/миссис Ватсон. Возможно, я не женился бы на ней , но ведь я не доктор Ватсон Во-во! А Зинченко, которая некоторым не нравится, ИМХО, очень подходит к этой роли и сыграла совсем неплохо. И для уже не слишком молодого, раненного доктора, шляющегося по ночам с револьвером чёрт-те где, - это весьма удачная партия. Но, пожалуй, не стоило ему так прямо выражать ей свою радость по поводу пропажи сокровищ - это выглядит несколько эгоистично и негалантно (вроде - как: камушков нет, но зато у вас есть я! ), но с другой стороны - он чел-к прямой, не умеющий притворяться и лицемерить; так что по сути - и это правильно.
фрекен борк: Sam пишет: Мне тоже не нравится любовь Ватсона к Мисс Морстен... Ну НЕ ВЕРЮ я Вообще-то этот фильм не про любоФФ. Я знаю. Он про дружбу. Фильм не про любовь, а этот эпизод - про любовь. Фильм также и не про любовь Холмса к Ирен Адлер, но Ливанову в его сценах с Ирен Адлер я верю.
Рени Алдер: фрекен борк пишет: но Ливанову в его сценах с Ирен Адлер я верю. А я - нет (особенно в первой сцене ). Они с Соломиным оба одинаково переигрывают, причем нарочно - потому что тоже понимают, что фильм не про любоффф. (А не потому, что Соломин умеет целоваться только с женой).
Miss Natty: Да, такие глаза Холмса в первой сцене с Адлер не очень-то вписываются в его образ и стиль поведения. В реальности он бы невозмутимо смотрел на нее,и если бы его и затронуло, то глубоко в душе, и он бы этого не показал.Не такой человек. Поэтому вышеприведенная версия про то, что актеры переигрывают,представляется весьма убедительной. Что не нравится: -козлиная бородка Холмса в "20 веке...". -не могу смотреть эпизод с бедным Рональдом Адером, когда Ватсон так и не решился зайти в дом, а потом Адера обнаружили уже мертвым...
NT: Miss Natty пишет: Да, такие глаза Холмса в первой сцене с Адлер не очень-то вписываются в его образ и стиль поведения. В реальности он бы невозмутимо смотрел на нее,и если бы его и затронуло, то глубоко в душе, и он бы этого не показал.Не такой человек. Поэтому вышеприведенная версия про то, что актеры переигрывают,представляется весьма убедительной. я полностью согласна.
GalinaBlanka: Miss Natty пишет: -не могу смотреть эпизод с бедным Рональдом Адером, когда Ватсон так и не решился зайти в дом, а потом Адера обнаружили уже мертвым... Тоже мне не нравится этот эпизод. Ватсон, до обиды не решительный, и ведёт себя глупо.
Сэлдон: GalinaBlanka пишет: Тоже мне не нравится этот эпизод. Ватсон, до обиды не решительный, и ведёт себя глупо. Ну может это режиссерская задумка. Типа Ватсон решил "поиграть" в сыщика... Не будет доктора за это строго судить
GalinaBlanka: Сэлдон пишет: Не будет доктора за это строго судить Конечно, не будем, он же - любимый Ватсон.
Сэлдон: GalinaBlanka пишет: Конечно, не будем, он же - любимый Ватсон. В конце концов он же Лейстрейда предупреждал
фрекен борк: GalinaBlanka пишет: Тоже мне не нравится этот эпизод. Ватсон, до обиды не решительный, и ведёт себя глупо. А что там глупого? Он просто хотел удостовериться, что Адер без приключений доехал до дома, что он цел и невредим. Когда он это узнал, он не "не решился зайти в дом", а просто со спокойной совестью поехал домой. Он же не мог знать, или даже предположить, что Моран станет стрелять через окно. Он и о духовом-то ружье ничего знать не знал. Ну вошел бы он в дом, и что бы изменилось?
GalinaBlanka: фрекен борк пишет: А что там глупого? Хорошо, меняю слово (глупо) на (неосмотрительно).
Hudson Bay: Pinguin пишет: Да почему не подходит-то? "С первого взгляда миссис Лайонс поразила меня своей красотой. Светло-карие глаза, каштановые волосы, нежный румянец на щеках, правда усыпанных веснушками, – румянец того восхитительного оттенка, что таится в самом сердце белой розы. Повторяю, первое впечатление было очень сильное. Однако, присмотревшись, я настроился на критический лад. В этом лице было что-то неприятное, грубое – его совершенную красоту портили то ли безвольные складки у рта, то ли жесткость взгляда. Но все эти мысли пришли мне в голову задним числом. В первую же минуту я просто почувствовал, что передо мной сидит очень красивая женщина и эта женщина спрашивает меня, зачем я пришел. И мне только тогда стало ясно, насколько щекотлива цель моего визита." По-моему так вылитая Демидова. Согласен.
well: мне не нравится момент в собаке когда холмс зашел в контору Баттлера все время его проматываю
Pinguin: well пишет: холм зашел в контору Баттлера Если гора не идёт к Магомету... Доктора!
well: я исправила все почти сразу
Алек-Morse: Мне не нравится момент в фильме, где показаны приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона. Всё время его проматываю Шутка (с)
Рени Алдер: Алек-Morse пишет: Шутка (с) Шутки-шутками, а если собрать нелюбимые моменты всех форумчан - пожалуй, целый фильм и получится. Как говорит kalash, разные мы... (с)
Miss Natty: Из всех персонажей фильма меня что-то раздражает доктор Мортимер в исполнении Стеблова. Чего не могу сказать про мисс Морстен -- нормальная викторианская барышня, как уже отмечалось, -- "в меру скромная, в меру умная".
Алек-Morse: Рени Алдер пишет: Шутки-шутками, а если собрать нелюбимые моменты всех форумчан - пожалуй, целый фильм и получится. Как говорит kalash, разные мы... (с) Может, и так... Но иногда так хочется прочесть аргументы. И главное - неужели эти моменты ТАК УЖАСНЫ, что приходится всё это дело проматывать? А как же целостность фильма? Не разрушается?
Рени Алдер: Алек-Morse пишет: Но иногда так хочется прочесть аргументы.Мне тоже... Очень... Алек-Morse пишет: И главное - неужели эти моменты ТАК УЖАСНЫ, что приходится всё это дело проматывать? Зачем проматывать? Я, например, просто зажмуриваю глаза и закрываю уши руками. Шутка (с) (с)
Сэлдон: Miss Natty пишет: Из всех персонажей фильма меня что-то раздражает доктор Мортимер в исполнении Стеблова. Да нормальный это доктор, в меру чудоковат, любил своего коккер-спаниэля Снуппи, а в итоге поехал в кругосветку с сэром Генри
Miss Natty: Сэлдон пишет: Да нормальный это доктор, в меру чудоковат, любил своего коккер-спаниэля Снуппи, а в итоге поехал в кругосветку с сэром Генри ну да, если по книге Только вот какой-то он закомплексованный, забитый чересчур у Стеблова вышел, но при этом смеет так невинно дерзить, приговаривая: "Надеюсь, я не позволил себе лишнего"? (с)
Сэлдон: Miss Natty пишет: ну да, если по книге Только вот какой-то он закомплексованный, забитый чересчур у Стеблова вышел, но при этом смеет так невинно дерзить, приговаривая: "Надеюсь, я не позволил себе лишнего"? (с) А как он смурно поглядывал из окошка?
Miss Natty: Сэлдон пишет: А как он смурно поглядывал из окошка? Вот-вот!:
Сэлдон: Miss Natty пишет: Вот-вот!: Типичный деревенский доктор
Miss Natty: Ну если все английские деревенские доктора были такими... Я как раз думаю, что типичный Стеблов (у него по жизни такой взгляд в очках). А деревенские доктора бывают разные --например, М.Булгаков "Записки на манжетах"
Рени Алдер: Или В.Вересаев, "Записки врача". Кстати, их очень любопытно сравнивать.
well: Miss Natty пишет: Чего не могу сказать про мисс Морстен -- нормальная викторианская барышня, как уже отмечалось, -- "в меру скромная, в меру умная". мне она тоже нравилась пока я не увидела эту постаревшую и потасканную прадон акртриссу в эпизодической роли прости-гостподи в каком-то рашен-фильме 90-х отвратительно и сложилось впечатление, что в жизни она явно далека от интеллигентности уж больно потасканный вид
LaBishop: well пишет: в жизни она явно далека от интеллигентности уж больно потасканный вид Фи, как некультурно! (из мультика)
well: в чем некультурность собственно? предложите как выразить это "культурно"
LaBishop: well пишет: в чем некультурность собственно? Я надеюсь, что придут специально обученные люди и объяснят вам. Или просто забанят.
GalinaBlanka: well пишет: в чем некультурность собственно? В вульгарном оттенке сравнения.
фрекен борк: Невозможно объяснить некультурному человеку, "где" он некультурен, так же как и ответить на вопрос "Ну и хде я вам нахамил?"
well: так ваши варианты как культурно сказать? а то критиковать все гораздыLaBishop пишет: Я надеюсь, что придут специально обученные люди и объяснят вам. Или просто забанят. что же это "доброжелательно" безусловно а агрессия куда как более бескультурна чем "вульгарный оттенок сравнения"
well: фрекен борк пишет: некультурному человеку делать выводы о бескультурии на основании одной фразы это очень безответственно
фрекен борк: well пишет: делать выводы о бескультурии на основании одной фразы "Невозможно объяснить некультурному человеку, где он некультурен" - это не какой-то конкретный вывод на основании какой-то конкретной фразы, это просто аксиома.
well: все в мире относительно-тоже аксиома
Dutchman: Miss Natty пишет: Я как раз думаю, что типичный Стеблов (у него по жизни такой взгляд в очках). Это замечательный взгляд! Куда гораздо начинаешь себя неловко чувствовать, когда ощущаешь на себе профессиональный взгляд, который молча "делает" трепанацию черепа или "совершает" autopsy, а все потому что это очень хороший медик!
Miss Natty: Dutchman , я поняла Вашу мысль Но стебловский Мортимер тоже еще тот товарищ-- из сорта "в тихом омуте..." Так вот глядит замечательно некрофильским взглядом, а сам втихаря всю ту же "трепанацию" собеседнику делает . (правда, Холмсу он ее в открытую произвел ) Еще вот не нравится одна фраза в фильме, когда Майкрофт называет Холмса "мой мальчик" Уж слишком снисходительно и неуважительно- прямо коробит! Пойду, запишу -ка в раздел "Ругательства"
фрекен борк: Miss Natty пишет: Еще вот не нравится одна фраза в фильме, когда Майкрофт называет Холмса "мой мальчик" А мне нравится. Он же ему все-таки старший брат... О какой "уважительности" может идти речь?
фрекен борк: Miss Natty пишет: Майкрофт называет Холмса "мой мальчик" Чччерт возьми... А ведь это в "Нежности" надо!
Miss Natty: Однако говорится это совсем не нежным тоном, а деловито-снисходительным Я уже в ругательствах разместила
Рени Алдер: Miss Natty пишет: Еще вот не нравится одна фраза в фильме, когда Майкрофт называет Холмса "мой мальчик" Вы просто еще слишком молоды, Miss Natty (это комплимент :)). Потому вам и чудится здесь снисходительность и неуважение. А вот Холмсу (Шерлоку) наверняка приятно, что есть человек, для которого он не "мистер Холмс" и не "первый по величине европейский эксперт", а попросту - "мой мальчик".
Miss Natty: Ну когда рядом сидит Ватсон -- можно и поуважительней к брату обратиться .Так сказать, для поддержания авторитета. Это все сказывается правительственное кресло, в котором восседает Майкрофт. С такого места любые нежности звучат снисходительно И отображено в фильме вполне верно, просто дело в том, что мне не очень нравится. "Мальчик" здесь излишен, можно было бы "Шерлок,дорогой" Рени Алдер пишет: Вы просто еще слишком молоды, Miss Natty (это комплимент :)). Потому вам и чудится здесь снисходительность и неуважение. Ну, если бы Майкрофт ко мне обратился "девочка моя" -- мне бы только понравилось А вот мужчин это обычно задевает.
Рени Алдер: Miss Natty пишет: Так сказать, для поддержания авторитета.У Шерлока Холмса такой авторитет, что его не нужно поддерживать. Сам стоит - не падает.
Pinguin: Miss Natty пишет: Ну, если бы Майкрофт ко мне обратился "девочка моя" -- мне бы только понравилось А вот мужчин это обычно задевает. Если бы ко мне обратились "девочка моя"? Да, пожалуй... задевает...
Miss Natty: Вот так и знала, что придет псиса и воспользуется случаем блеснуть остроумием А Пингвину нравится, когда к нему обратится другой родственный пингвин (не пингвиниха!) -- папа, дядя, брат, со словами "мальчик мой"?
Pinguin: Miss Natty пишет: А Пингвину нравится, когда к нему обратится другой родственный пингвин (не пингвиниха!) -- папа, дядя, брат, со словами "мальчик мой"? Трудно уже сказать... У меня не осталось родственников мужского пола.
Dutchman: Рени Алдер пишет: Сам стоит - не падает. Да уж! Это вне всякого сомнения! Но далеко не без стараний докотора - кто как не он помог миру узнать о Великом Сыщике?
Сэлдон: Miss Natty пишет: Ну когда рядом сидит Ватсон -- можно и поуважительней к брату обратиться А Майкрофт и Ватсона приветствовал-"Здравствуйте, Ватсон!"
Sam: Рени Алдер пишет: А вот Холмсу (Шерлоку) наверняка приятно, что есть человек, для которого он не "мистер Холмс" и не "первый по величине европейский эксперт", а попросту - "мой мальчик". Мне тоже так кажется. Возишься тут со всей лондонской кодлой, да ещё Ватсон колоться не даёт - и пожалеть-то тебя некому. И потом - "мой мальчик" можно произносить с разной интонацией и здесь, по-моему, интонация правильная.
Hudson Bay: Рени Алдер пишет: не "первый по величине европейский эксперт", придирка: а где это ШХ- первый ев. эксперт?
Рени Алдер: Hudson Bay пишет: а где это ШХ- первый ев. эксперт? Вы хотите сказать, что он не первый?!!...
фрекен борк: Hudson Bay, а Вам не кажется, что Вы позволили себе кое-что лишнее???
Hudson Bay: Рени Алдер пишет: Вы хотите сказать, что он не первый?!!... фрекен борк пишет: Hudson Bay, а Вам не кажется, что Вы позволили себе кое-что лишнее??? понимаю справедливый гнев форумчан. поправлюсь- ШХ первый-это бесспорно,но в ПШХ Мортимер считает по простоте душевной его только вторым. я не нашел цитату из фильма на которую опирается автор
Рени Алдер: Hudson Bay пишет: я не нашел цитату из фильма на которую опирается автор Если вы имеете в виду меня, то аффтар опирался не на цитаты, а на логику и здравый смысл. P.S. фрекен борк,
LaBishop: Мне немного режет слух, когда Лестрейд говорит Смоллу: "Где ключ, парень?". Обращение "парень" звучит для меня как-то... по ментовски, что-ли... В русском переводе книги "Знак четырех", правда, фраза та же. Но все равно мне кажется, что "Where is the key, my man?" можно было перевести как-то прикольнее / викторианскее.
kalash: По моему, можно перевести как "Где ключи, приятель?" Или "почтеннейший"
LaBishop: "Приятель" мне нравится больше, чем "парень". Хотя от "приятеля" уже конечно недалеко и до "дружище"
Сэлдон: LaBishop пишет: Мне немного режет слух, когда Лестрейд говорит Смоллу: "Где ключ, парень?". Хорошо, что мужиком его не назвал..
Dutchman: Сэлдон пишет: Хорошо, что мужиком его не назвал.. "Where is the key, my man?" - "мущина, скажите, а Вы не видели здесь поблизости ключ?"
LaBishop: www.translate.ru (компания ПРОМТ) Где - ключ, мой человек? P\S\ Да-да, прям с дефисом.
фрекен борк: Hudson Bay пишет: в ПШХ Мортимер считает по простоте душевной его только вторым. я не нашел цитату из фильма на которую опирается автор "Цитата из фильма" - это интонация Холмса и выражение лица Ватсона (после слов о том, что Холмс - "второй"). Вам этого мало?
Dutchman: фрекен борк пишет: ... интонация Холмса и выражение лица Ватсона по которым нетактичному Мортимеру следовало бы сразу смекнуть, что разговор окончен и можно собираться уходить.
Hudson Bay: фрекен борк пишет: "Цитата из фильма" - это интонация Холмса и выражение лица Ватсона (после слов о том, что Холмс - "второй"). Вам этого мало? после чего благовоспитанный Ватсон добавил: "так, самую малость" .
Сэлдон: Вспомнил ещё нелюбимый момент-беседа Фон Борка и Холмса в конце фильма, как-то уж всё это натянуто и фальшиво...
Саша: Мне не нравится, когда Купченко (которая, ИМХО, не очень тянет на разительно отличавшуюся от "брата" даму с Коста-Рики) притворяется перед Стэплтоном, что говорили об орхидеях. Такой проницательный и хитрый товарисч, как ее муж-брат, мог бы догадаться, что она что-то подозрительно волнуется. Может, я и придираюсь.. Конец Ч.О. Милвертона - мдя, соглашусь с форумчанами, ран не видно, и поэтому плохо смотрится....... А то, что шайка Мориарти и преступники вообще в фильме нередко ведут себя глупо - ну дык во многих детективах так, особенно в детективах-комедиях...
фрекен борк: Саша пишет: Такой проницательный и хитрый товарисч, как ее муж-брат, мог бы догадаться, что она что-то подозрительно волнуется. Так он и догадался. По крайней мере, ничто не говорит против такой версии. А он что, должен был это как-то показать? Поломать хлыстик об коленку и забить в истерике? :)
Саша: фрекен борк пишет: Так он и догадался А мне показалось, что нет.... Иначе бы и не оставил одних ДВ и жену, пока готовит кофе.. Вдруг она наговорит доктору что-нибудь компрометирующее?
Леди Елена: фрекен борк пишет: А у меня есть нелюбимый момент в Фильме. Когда Ватсон в любви объясняется. Это ревность
Леди Елена: Пятачок пишет: девочка лукавит, притворяясь, что она не понимает, отчего это доктор убил дикого мушкета из двуствольного леопарда Почему лукавит? Просто хочет поговорить о человеке, который ей нравится. Ах, как я её понимаю! Сама молодой была
фрекен борк: Леди Елена пишет: Это ревность Это не ревность. Читайте внимательнее дискуссию.
Adesty: Саша пишет: Такой проницательный и хитрый товарисч, как ее муж-брат, мог бы догадаться, что она что-то подозрительно волнуется. Думаю, догадался. Физиономия у него никак не выражала доверия. Саша пишет: Иначе бы и не оставил одних ДВ и жену, пока готовит кофе Кстати, момент с кофе меня всегда настораживал. "Кофе в этом доме варю только я" - мне почему-то показалось, он боится, что Бэрилл его отравит...
irussia: А меня категорически возмущает последний диалог Холмса и Ватсона в финале "Собаки"
Леди Елена: фрекен борк пишет: Читайте внимательнее дискуссию. Непременно! Но так всего много интересного, если сначала всё прочитать, а потом отвечать, то забудешь половину того, что хотела сказать. "Что-то я такая рассеянная, такая рассеянная!" (Это из другого фильма, но тоже про старую добрую Англию) А у меня все моменты про Ирен Адлер нелюбимые. Все своё детство отрочество и юность я безумно ревновала к ней Холмса И что они все в ней нашли, в этой особе сомнительное репутации?! Кстати, в эпизоде с ней, как мне помнится, тоже в реквизитом не всё в порядке. Но что ещё можно ожидать от этой авантюристки!
фрекен борк: Леди Елена пишет: А у меня все моменты про Ирен Адлер нелюбимые. Все своё детство отрочество и юность я безумно ревновала к ней Холмса Ну дык... У Вас так. У других могут быть другие причины не любить те или иные моменты в фильме. Просто не самое приятное занятие - доказывать, что ты не верблюд...
Леди Елена: Хи-хи! Прочитала всю тему. Не разобралась, как печатать скрытый текст, поэтому открыто предупреждаю, чтобы леди дальше не читали. Только для джентельменов: Я "не верю ни единому слову" присусстующихздесьдам! Ревнуют и ещё как! Но ни за что вам в этом не признаются. Будут возмущаться, топать ножками, прикрываться надуманными предлогами, а фрекен Борк (кстати, очаровательный псевдоним) побьет меня камнями. Но я тоже буду упорствовать в своих гнусных подозрениях
Adesty: irussia пишет: А меня категорически возмущает последний диалог Холмса и Ватсона в финале "Собаки" Почему? Вроде, диалог как диалог... (или я чего-то не припоминаю? )
irussia: Ну, судите сами: речь там идет о двух женщинах - миссис Стэплтон и миссис Лайонс - обе они, скажем так, подмочили свою репутацию, но одну (миссис Стэплтон) они вроде как оправдывают, Холмс её даже называет несчастной, а второй (Лоре)... ну ни грамма сочувствия. Послушайте их диалог внимательно. Я думаю, Вы тоже придёте к выводу, что Лора заслуживает большего сочувствия, чем лихая Бэрил Грасиа-Ванделер-Стэплтон и т.д. (прекрасно знавшая о подвигах своего криминального муженька). В исполнении Купченко она получилась действительно ангелочком, но если вдуматься в факты - выходит, что она была ещё та штучка!
Adesty: irussia пишет: а второй (Лоре)... ну ни грамма сочувствия Да-да, этот момент меня тоже коробил, Вы правы. "Она не похожа на наивную женщину!" - звучит так, точно именно она была сообщницей Стэплтона, а не Бэрилл (хотя и последняя была сообщницей поневоле).
irussia: Adesty пишет: хотя и последняя была сообщницей поневоле Да поневоле, но там столько было всего наворочено: сбежала из Центральной америки с человеком укравшим казенные деньги, жила под вымышленной фамилией и не одной (на те самые деньги), знала о произошедшем и готовящемся убийствах... плюс неясная история со школой... У Лоры не было и десятой доли таких приключений. Ну и что, что Ватсону, видите ли, она не показалась наивной... Вот мне, например, кажется, что она хоть и не выглядит наивной, но действительно таковой является - будучи уже столько раз обманутой, всё же доверялась людям. Ну и где справедливость? Это я просто продолжаю свои рассуждения...
Adesty: irussia пишет: сбежала из Центральной америки с человеком укравшим казенные деньги, жила под вымышленной фамилией и не одной (на те самые деньги Тут ей, может, Стэплтон основательно задурил голову, как некто Грюнер одной легковерной леди, представив себя в ореоле героя, а весь мир - злым и несправедливым. irussia пишет: У Лоры не было и десятой доли таких приключений Да и вообще, Лора изначально - обманутая женщина. Что говорит об определенной доле наивности
irussia: Ну вот меня и раздражает, что Холмс и Ватсон подпали под ангельское обаяние Бэрил, размякли и оказались не способны адекватно оценить реалии. Ну ладно Ватсон - даже немного забавно наблюдать, как он цветёт как маков цвет при встрече с Бэрил, но Холмс то!.. мммм
Dutchman: irussia пишет: что Холмс и Ватсон подпали под ангельское обаяние Бэрил ... и мне показалось, что Ватсон повел себя скорее наивно, вместо того, чтобы более внимательно проанализировать ее поведение. (А коварство женщин не знает границ!)
irussia: Dutchman пишет: и мне показалось, что Ватсон повел себя скорее наивно, вместо того, чтобы более внимательно проанализировать ее поведение. Ну, Ватсону же не была известна её биография (ему Холмс всё рассказал, как раз в беседе у камина, в финале), а для сестры чудаковатого фермера- натуралиста, она вела себя вполне удобоваримо. Но Холмс-то всё знал и сделал выводы в её пользу а в пользу Лоры не сделал! Dutchman пишет: (А коварство женщин не знает границ!) Dutchman, хто Вас обидел?..
полоумный селден: согласен с убийством милвертона!!! если уж так хотели его еффектно пристрелить, то нужно было хотя бы спрятать факт того, что халат у него даже не испортился!
Adesty: полоумный селден, у Вас в подписи не совсем точная цитата "За дураЧка? тук-тук-тук... За дурачка!
Dutchman: irussia пишет: Dutchman, хто Вас обидел?.. irussia, дык не меня - Ватсона, как ребенка, обвели вокруг пальца! А меня никто не обижал, уже лишь только потому, что я наивное, неразумное, импульсивное и доверчивое дитя не в состоянии даже отличить коварство от коварного соблазнения, яко дитя неразумное я готово играться с огнем и трогать гарячий утюг.
Dutchman: полоумный селден пишет: согласен с убийством милвертона!!! И я согласен - он давно напрашивался на пулю!
irussia: Dutchman пишет: irussia, дык не меня - Ватсона, как ребенка, обвели вокруг пальца! Аааа, ну тогда ладно... А Ватсон - он на то и Ватсон, чтобы обводить его вокруг пальца.
Dutchman: Adesty пишет: Оффтоп: полоумный селден, у Вас в подписи не совсем точная цитата "За дураЧка? тук-тук-тук... За дурачка! ... а на Аватаре мы наблюдаем полоумного Лестрейда, как это понимать Ватсон?
полоумный селден: если вы мне поможете и подкините аватару Cелдена, я ее поставлю...
полоумный селден: а еще меня кумарит, что все действия происходят в полутьме, во мраке или вночи. Хотя я к этому уже привык. Но все же о фильме склаывается не полная картина, так как многих кадров просто не видишь… В очень многих эпизодах нефига не видно вообще. Хоть глаз выколи... проштудировав "овсянку", вчера вечером смотря Сокровища Агры по телеку я так и не увидел пресловутый шнур от лампы, которую Ватсон подает Холму на "маленький чердачек", а потом с грохотом сваливается вниз. что думаете по этому поводу? или я один такой слепой Пью!?
maut: полоумный селден пишет: что думаете по этому поводу? или я один такой слепой Пью!? Так по телику же крутят темную копию. Там ничего не видно почти. Впрочем руку Холмса, поправляющюю шнур можно заметить. А на ДВД вообще отлично видно...
полоумный селден: согласен. руку можно. а вот шнур я вчера в упор не увидел!
Pinguin: полоумный селден пишет: В очень многих эпизодах нефига не видно вообще. Хоть глаз выколи... Это телевидение так мягко и ненавязчиво подталкивает вас к покупке DVD.
Hudson Bay: maut пишет: Так по телику же крутят темную копию. Смотрел ПШХ по каналу "телеклуб"... такое впечатление, что якобы в "Знакомстве" всех вымазали белилами, а про "Агру" просто молчу. иногда этих господ с телевидения шочется спросить: а почему серниальную шушеру вы демонстрируете в таком хорошем качестве изображения а ШХ нет?!
maut: Hudson Bay пишет: а почему серниальную шушеру вы демонстрируете в таком хорошем качестве изображения а ШХ нет?! Не приходило в голову, что сериалы снимали вот только что, а ПШХ - 30 лет назад? И вообще, у вас, сэр, ДВД есть...
Hudson Bay: maut пишет: Не приходило в голову, что сериалы снимали вот только что, а ПШХ - 30 лет назад? И вообще, у вас, сэр, ДВД есть... дык у них тож есть хорошие по качеству цвета копии а DVDя- это святое
Лоттик Баскервилей: Всегда убегаю, когда Тоби глотает отравленную таблетку. Плакать хочется. Я реально плакала. Конан Дойл придумал гуманнее - с безнадёжно больным зверьком. И когда Стэплтон проваливается в болото, меня регулярно тошнит. Но - любимый отрицал - смотрю.
Волколапочка: Лоттик Баскервилей пишет: Всегда убегаю, когда Тоби глотает отравленную таблетку Наконец-то... Я уже думала, что одна так реагирую. Мне эта сцена весь фильм отравила, из-за этого "Кровавую надпись" вообще реже всего смотрю.
blamange: Несколько альтернативных нелюбимых моментов (у меня похоже все не как у людей) 1) История с мисс Стоунер – в принципе довольно-таки вялая, да и актриса, на мой взгляд, анемична, как рыба-ФИШ. В особенности же поражает незабываемая фраза: «Я понимаю, что в такой момент неловко говорить о деньгах, но все-таки, сколько я вам должна?» Я, конечно, понимаю, шок и все такое, но это говорит девушка, только что ставшая обладательницей семейного наследства, надо думать, весьма некислого – иначе зачем отчим так хотел ее уконтрапупить? И вообще, это Холмсу тут может быть неловко, а в словах девушки звучит просто жадность. Короче, ну и семейка! 2) Несколько эпизодов из истории ограбления Милвертона – когда Холмс и Ватсон идут по ночному дому негодяя. Ну… короче, просто скучновато. Наверное, я, как Алиса, больше люблю диалоги. 3) Вторая сцена в клубе «Багатель» - потому что жалко прекраснодушного Ватсона. 4) Сцена в доме Рональда Адэра – когда его убивают. 5) Актриса Купченко в роли Бэрил Гарсия – она так ужасно говорит, что ушам больно. Бедный Степлтон! Наверное, одна из первых красавиц Коста-Рики до свадьбы не произнесла ни слова. 6) Пожалуй, все. P. S. Сцена объяснения в любви Ватсона – великолепна. Потому что она несерьезная – это такая сознательная романтическая глупость, причем виртуозно снятая. А сцена открывания сундучка с сокровищами Агры – просто восхитительна. А незабываемая фраза: «Надо воспользоваться кочергой – миссис Форестер». Боюсь, миссис Сесил-Форестер изменила бы свое благодушное мнение о докторе Ватсоне, если бы узнала, что он обзывает ее Кочергой. Ну, ладно, это просто шутка такая неудачная. P. P. S. К доктору Мортимеру в исполнении Стеблова, по-моему, критика неприменима. Актер потрясающе показал, что этот молодой нечестолюбивый и рассеянный докотор, в общем-то, ку-ку. Отсюда импульсивность, непоследовательность, мрачные взгляды из окна в Кумб-Треси и трехдневные забеги по болотам якобы в поисках Снупи. Глядя на него, начинаешь поневоле задумываться над недобрыми слухами, что главный преступник – Мортимер. Именно он придумал всю историю с Собакой Баскервилей, перепугал до смерти сэра Чарльза, подставил сообщника Стэплтона, сам рассказал все Холмсу и вышел сухим из воды. Ай да доктор, ай да сукин сын!
Cassini: У меня тоже довольно много нелюбимых моментов, но в принципе, всех их уже упомянули выше, поэтому не буду повторяться. Но я никогда их не прокручиваю, как некоторые. П.С. Так что там с вампирскими зубами маркёра? Тоже никогда не понимал смысла. Хотя выглядит конешно очень зловеще. Я его вообще ненавижу как не знаю кого...и его фраза "мой вам совет" бесит ужасно, хочется послать его куда подальше.
Алек-Morse: Cassini пишет: Я его вообще ненавижу как не знаю кого...и его фраза "мой вам совет" бесит ужасно, хочется послать его куда подальше. Вот именно такое впечатление, по-видимому, и хотел маркёр произвести на сэра Рональда Адера
Sam: blamange пишет: а в словах девушки звучит просто жадность. Не жадность, а наоборот - честность. blamange пишет: трехдневные забеги по болотам якобы в поисках Снупи. blamange пишет: «Надо воспользоваться кочергой – миссис Форестер». Боюсь, миссис Сесил-Форестер изменила бы свое благодушное мнение о докторе Ватсоне, если бы узнала, что он обзывает ее Кочергой. Ну, ладно, это просто шутка такая неудачная. Улыбнуло.
456753: Сэлдон пишет: Отношение Ватсона к жене в "ХХ век начинается" (полный игнор, только лёгкий взмах руки когда она телеграмму Холмса читала) и её внешний вид-очки её не красят... Это правда!
Gudrun: Как и многие холмсианки, я не люблю всякие романтические сцены с Ватсоном и мисс Морстен, хотя она мне кажется неплохой парой для него. Очень уж обидно, когда думаешь, что Холмс остался совсем один, только пчелы потом красили его существование И всегда грустно смотреть на впечатление, которое Ирен Адлер произвела на Холмса. Не-не, я не ревную и против Ирен Адлер ничего не имею, просто очень уж его жаль.
kalash: Gudrun пишет: Как и многие холмсианки Холмсомолки
Овсянка: Gudrun пишет: Как и многие холмсианки, я не люблю всякие романтические сцены с Ватсоном и мисс Морстен, хотя она мне кажется неплохой парой для него. А мне вообще не нравится мисс Морстен и эпизоды с ее участием. Не то чтобы "такую личную неприязнь испытываю, что кушать не могу"... Но не люблю ее, и все тут. И это во мне говорит не ревность, потому что в таком случае я должна была бы ненавидеть Ирэн Адлер
Алек-Morse: Ну, Ирэн Адлер просто бяк-бяк-бяк крылышками перед Шерлоком Холмсом и тут же упорхнула. А мисс Морстен взяла ветерана афганской кампании - доктора Ватсона - в плен семейных уз. И, возможно, навсегда
Овсянка: Что-то не очень счастливая семейная жизнь у них получилась, если верить сценам из фильма... И вообще она похожа на мышь
Алек-Morse: Овсянка пишет: И вообще она похожа на мышь На Ватсон - на кота. Поймал кот мышку
Овсянка: Алек-Morse пишет: На Ватсон - на кота. Поймал кот мышку Неее... Скорее наоборот)
Рени Алдер: Gudrun пишет: Очень уж обидно, когда думаешь, что Холмс остался совсем один, только пчелы потом красили его существованиеПо этому поводу вспоминается хорошая поговорка: "Никогда не желай ближнему своему того, чего желаешь для себя! У него могут оказаться другие вкусы". Холмс остался один, потому что он хотел остаться один. И наверняка он куда более счастлив, чем с какой-нибудь мадам, которая пилила бы его за то, что они живут среди пчел, а не в Лондоне, что он слишком много курит и что пора, наконец, убрать из гостиной все эти колбочки и пробирочки к чертовой бабушке.
Алек-Morse: Рени Алдер пишет: что пора, наконец, убрать из гостиной все эти колбочки и пробирочки к чертовой бабушке. ...а бабушка у Холмса, известное дело, - чемпион по обниманию
Рени Алдер: Алек, Вы в который раз заставляете меня улыбнуться... Всё же замечательные у Вас позитивные посты! ...И как я могла забыть про бабушку - чемпиона по обниманию?
Алек-Morse: Рени Алдер пишет: ...И как я могла забыть про бабушку - чемпиона по обниманию? Просто бабушка - глубокозаконсперированная разведчица Марта Хадсон. И только Холмсу было дозволено использовать её крышу
Gudrun: Рени Алдер пишет: Холмс остался один, потому что он хотел остаться один. Дык я не говорю, что его надо было женить! Женатый Холмс - это даже в страшном сне не приснится. Один - значит без лучшего друга под боком.
Sam: Рени Алдер пишет: И наверняка он куда более счастлив, чем с какой-нибудь мадам, которая пилила бы его за то, что они живут среди пчел, а не в Лондоне Или за то, что они живут в этом Лондоне, а не среди пчел.
Рени Алдер: Gudrun пишет: Один - значит без лучшего друга под боком.Гудрун, Вы - как настоящая скандинавская воительница - легко идете на жертвы... Вы, не задумываясь, готовы пожертвовать семейным уютом и покоем доброго доктора, лишь бы только Холмс имел под рукой приятного собеседника и оселок для тренировки своего интеллекта? Все эсквайры равно заслуживают счастья...
Gudrun: Н-ну, нет, конечно. Но ведь им вместе было так хорошо, только вот Ватсону было нужно что-то кроме дружбы (вот черт возьми). Так что чем-то пришлось пожертвовать. Но зато у Холмса появились пчелы! Пчела - друг человека. Думаю, вы ведь не считаете Ватсона лишь приятным собеседником Холмса
Овсянка: Gudrun пишет: Но ведь им вместе было так хорошо, только вот Ватсону было нужно что-то кроме дружбы (вот черт возьми). Хм... Это я одна такая испорченная, или еще у кого-то возникают странные мысли по поводу этой фразы?.. А вообще-то Холмс просто осознал, что все фигня, кроме пчел. Да и пчелы тоже фигня.(с)
Лена aka Холмсоманка: Меня бесит вся первая половина первой серии "Собаки Баскервилей", унылая история, пейзаж... Отстой короче. Сэлдон пишет: Отношение Ватсона к жене в "ХХ век начинается" (полный игнор, только лёгкий взмах руки когда она телеграмму Холмса читала) и её внешний вид-очки её не красят... полностью поддерживаю! Всеми руками "за"! Меня это очень раздражает.
maut: Лена aka Холмсоманка пишет: Меня бесит вся первая половина первой серии "Собаки Баскервилей", Вкдючая и "он видит ваше отражениме в кофейнике"?
Pinguin: Лена aka Холмсоманка пишет: унылая история, пейзаж Ну пейзаж и должен быть унылым. А что ж там унылого в самой истории? По-моему, довольно живенько снято.
Овсянка: Лена aka Холмсоманка пишет: унылая история, пейзаж... Ооо... А меня именно эта унылая (действительно, почему?!) история и еще более унылый пейзаж очень даже вдохновляют... Что-то в этом есть...романтишное
Лена aka Холмсоманка: Может быть, может быть... У всех свои вкусы) Зато вторая часть не подкачала))
Лоттик Баскервилей: А мне первая часть нравится. Все герои на сцене, каждый со своими тараканами...
Лена aka Холмсоманка: Лоттик Баскервилей меня можно понять)) Холмс в первой серии был в самом-пресамом начале, а потом... Меня не очень вдохновлял мотающийся туда и сюда Ватсон. Стало веселее, когда пошли фразы "А что это значит?" "Это значит, что орхидеи ещё не зацвели..." *После этого Ватсон бухается на кровать*. Ну, а потом меня убило "Ватсон, а давайте его поймаем!", и стало совсем хорошо))
Gudrun: Овсянка пишет: Хм... Это я одна такая испорченная, или еще у кого-то возникают странные мысли по поводу этой фразы?.. Я сначала хотела написать "Не подумайте дурного!", но решила, что никто кроме меня и не подумает Как приятно, что я не одна такая испорченная! Видимо, мы тоже разлученные в детстве близнецы.
Овсянка: Gudrun пишет: Видимо, мы тоже разлученные в детстве близнецы. Все возмжно под сводами РГГУ под луной...
Лоттик Баскервилей: Вот всех мисс Морстен раздражает. Увы, меня тоже. По одной не вполне рациональной причине - у неё практически отсутствует подбородок.
Алек-Morse: Лоттик Баскервилей пишет: Вот всех мисс Морстен раздражает. А меня не раздражает... Видно, во мне происходит превращение в Ватсона Как там у Шварца в "Обыкновенном чуде": - Господи, во мне происходит что-то ужасное. Доброе. (с) / король /
Dutchman: Лоттик Баскервилей пишет: Вот всех мисс Морстен раздражает. Может быть потому, что ее играет Елена Зинченко? С "актерским талантом" этой актрисы можно более подробно ознакомиться в таких дешевых фильмах как: "агент в мини-юбке", "Третий не лишний", "любовница из России", еще (не помню названия) где она играет жену испанского американца, которую пытается сооблазнить Панкратов-Черный. Короче в фильмах А. Эрамджана и М. Кокшенова.
Pinguin: Екатерина Зинченко.
Рени Алдер: Лоттик Баскервилей пишет: Вот всех мисс Морстен раздражает.Отнюдь. Меня вовсе не раздражает. А если она в фильме и переигрывает - то не потому, что актриса Зинченко играть не умеет, а потому что мисс-Морстены всегда переигрывают. Впрочем, доктор-Ватсоны всё равно этого никогда не замечают...
Dutchman: Pinguin пишет: Екатерина Зинченко. Точно! Она мне больше запомнилась как Е. (точка) Зинченко Рени Алдер пишет: доктор-Ватсоны всё равно этого никогда не замечают Положа руку на сердце, она меня ни раздражает, ни вообще никаких эмоций я к ней не испытываю... Ее голос, внешность... какие-то не запоминающиеся, не заставляют звучать "струны". Здесь лишний раз хочу восхитится игрой Соломина - так мастерски передать влюбленность!
Рени Алдер: Dutchman пишет: Ее голос, внешность... какие-то не запоминающиеся, не заставляют звучать "струны".Во-о-о-от!.. Вот именно такой и должна быть дама сердца нашего милого доктора Ну вот скажите, Вы представляете себе доктора Ватсона рядом, например, с Ирэн Адлер?.. Так что Е (точка) Зинченко всё сделала правильно
Dutchman: Рени Алдер пишет: Вы представляете себе доктора Ватсона рядом, например, с Ирэн Адлер?.. А что женщины бывают лишь двух типов - Мисс Морстен и Ирэн Адлер, так Рени Алдер? Как насчет нечто среднего? Для нашего доктора?
Рени Алдер: Нечто среднее - это как раз и есть мисс Морстен, Dutchman Ирэн Адлер - есть нечто выдающееся. В смысле, непохожее на усредненный типовой вариант. А бывает еще нечто отстойное и маздайное... но уж это мы к нашему доктору ни за что не применим!
Dutchman: Рени Алдер пишет: Нечто среднее - это как раз и есть мисс Морстен Хорошо, тогда приведите мне, пожалуйста, в пример крайний вариант (можно из фильма), благодаря которому мы ясно можем видеть что мисс Морстен - золотая середина для доктора! P.S. Куда уж там! Не сыскать девушку благочестивее мисс Морстен во всем Лондоне! Или, постойте! Неужели эту, "ее крайность" Вы и имели в виду, как "нечто среднее"?
Рени Алдер: "Смешались в кучу кони, люди..." Датч, с каких это пор "нечто среднее" стало синонимом "золотой середины"? Следующим шагом, я так мыслю, будет определение "среднего арифметического"?.. Мисс Морстен = (миссис Хадсон + Ирэн Адлер) : 2 Лично я под словами "нечто среднее" разумела, что мисс Морстен являет собой, как говаривали в былые времена, типичного "типичного представителя" В меру глупенькая, в меру кокетливая, в меру цепкая, в меру... Всё в пределах викторианской нормы. Даже ее социальное положение - "бедная сиротка" - такое диккенсовски-рождественски-викторианское... Именно такая женщина и подходит доктору Ватсону - который по самой своей внутридетективной функции является воплощением среднего англичанина. Ну куда ему Ирэн Адлер? Он ее просто "не потянет" А что до Вашей просьбы привести Вам еще примеров крайних вариантов... Так ведь Конан Дойл - не романтический писатель, чтобы у него выдающиеся личности по страницам стадами бегали; всё как в жизни: "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" Хотя из "среднебуйных", например, можна еще Лору Лайонс упомянуть; как Вам такая жена для доктора?..
blue-grey eyes: Лоттик Баскервилей пишет: Вот всех мисс Морстен раздражает. Увы, меня тоже. По одной не вполне рациональной причине - у неё практически отсутствует подбородок. странно. но меня не раздражает. по-моему мисс Морстен довольно милая. и обаятельная по-своему.
Gudrun: Лоттик Баскервилей пишет: Вот всех мисс Морстен раздражает. Увы, меня тоже. По одной не вполне рациональной причине - у неё практически отсутствует подбородок. А я считаю, что чрезмерное присутствие подбородка намного хуже Меня она не раздражает. Мне жаль, что Ватсон женился (хотя так лучше для всех, кроме Холмса), но мне кажется, что мисс Морстен - вполне в его вкусе.
Оксо Витни: blue-grey eyes пишет: по-моему мисс Морстен довольно милая. и обаятельная по-своему. А я думаю -- Екатерина Зинченко красива и интеллегентна. Вот. С ролью она справилась блестяще. По моему образ мисс Морстен (а позднее Миссис Ватсон) очень органичен.
Dutchman: Рени Алдер пишет: Датч, с каких это пор "нечто среднее" стало синонимом "золотой середины"? С тех самых пор как мы "полюбили" "нашего" доктора! А я думал, Вы желаете ему лучшей доли! Рени Алдер пишет: В меру глупенькая, в меру кокетливая, в меру цепкая, в меру Чтооо??? Да она даже, ни разу не попыталась, приличия ради, высказаться, что она думает по этому поводу - тот сразу залепил ей уста своим поцелуем, не успевшым остыть от горячих слов, которые он "шептал" на катере в адрес Смолла после погони! Поломалась бы эта мисс разок! Никакого кокотства! Рени Алдер пишет: Именно такая женщина и подходит доктору Ватсону Конечно! События развивались так (а для доктора это подходит): - Я люблю Вас мисс Морстен! - но, доктор!? - это приказ! Рени Алдер пишет: Ну куда ему Ирэн Адлер? Он ее просто "не потянет" В финансовом смысле? Рени Алдер пишет: можна еще Лору Лайонс упомянуть; как Вам такая жена для доктора?.. А что, в свете последних событий, уважаемая Света, Лора с радостью бы составила, по ее мнению, неплохую партию для "нашего доктора". А доктор... а что доктор? Со временем разобрался бы в своих чувствах и пришол бы к выводу, что именно Лора, именно Лайонс - та женщина, ради которой он вернулся живым с войны и оставался холостяком все эти годы...
maut: Dutchman пишет: - Я люблю Вас мисс Морстен! - но, доктор!? - это приказ! Смею возразить. Мне кажется подобное происходило уже после их свадьбы. - Я поеду к Холмсу -но... -Это приказ В ХХ веке мисис Ватсон реально какая-то никакая.. а как Мэри Морстен она очень ничего....(в плане поведения) И потом, вы не принимаете в рассчет главного - любовь зла, полюбишь и Мери Морстен- это эмооция противоположная чистому и холодному рассудку
Лоттик Баскервилей: Dutchman Интересный ход мыслей))))))))))))))) Вот только Стэплтон разобиделся бы и срочно извлёк на свет собаку (или, может, морскую свинку? ) Ватсонов...
maut: Лоттик Баскервилей пишет: Вот только Стэплтон разобиделся бы и срочно извлёк на свет собаку (или, может, морскую свинку? ) Ватсонов... Щенка бульдога
Dutchman: maut пишет: В ХХ веке мисис Ватсон реально какая-то никакая.. она добилась своего... вот можно и побыть самой собой! А вот я все-таки препочел бы совершенно другое общество! Эх, как жаль, что я не могу перенеститсь в тот мир и сказать ей: "Все раскрыто, Гарсиа Берил! Но я, могу оказаться Вам полезным, о, божественная коста-рикша неаполитанка! "
Pinguin: Dutchman пишет: божественная неаполитанка А что, в Коста-Рике есть свой Неаполь? Художник Сальвадор Вдали: "Доктор Ватсон тянет Ирэн Адлер". Холмс Холст, масло, фильтры, запальные свечи...
Dutchman: Pinguin пишет: А что, в Коста-Рике есть свой Неаполь? и даже свой некрополь... Она бы обиделась на "коста-рикшу". С этим словом вообще следут быть аккуратным. И разговор бы с первых "зэкундэн" не клеелся.
LORA: Ватсон,когда проживал на Бейкер стрит вёл очень интересную жизнь,полную опасностей и приключений.А потом взял и променял на...ЭТО?Пресная,анемичная,никакая.По-моему недостойный чейнч.
Рени Алдер: Dutchman пишет: А что, в свете последних событий... Ой, а что произошло-то??? А то я тут сижу, телевизор не включаю... Отрыли могилку Лоры и там нашли выцарапанную на досках записку: "Милый Ватсон, я любила только тебя! А что не раскрыла тебе правды о Стэплтоне - то это из чистого кокетства!" ???
maut: Рени Алдер пишет: Милый Ватсон, я любила только тебя! А что не раскрыла тебе правды о Стэплтоне - то это из чистого кокетства!" ??? Рени Алдер а что, классно было бы...
Dutchman: Рени Алдер пишет: "Милый Ватсон, я любила только тебя! А что не раскрыла тебе правды о Стэплтоне - то это из чистого кокетства!" ??? Такие вещи, если и уносят с собой в могилу, то не оставляют никаких шансов мотимерам проникнуть в тайну чужлой переписки, даже если она и велась на дощечках. Конечно! Я бы на ее месте тоже не спешил признаваться! Ишь-ты! Явился незваным и давай шуровать в душе наивной девонширки, которая еще не оправилась от потерь.
irussia: Dutchman пишет: Явился незваным и давай шуровать в душе наивной девонширки, которая еще не оправилась от потерь. В душ Ватсон не заходил - ограничился гостинной... он же не Ипполит какой-нибудь...
GalinaBlanka: Ну Вы разошлись, Ватсон и Лора. Это уж слижком. Если рассматривавть Ватсона с точки зрения его военного прошлого, мисс Морстен именно та женщина(молодая, привлекательная, беззащитная), которая просит о помощи. Одни просящие и очень выразительные глаза чего стоят. А Лора наоборот-встречает с недоверием,что-то недоговаривает, да и репутация не ах.
Рени Алдер: GalinaBlanka пишет: да и репутация не ахИ тем не менее эта "репутация не ах" не мешала самым разным джентльменам - и сэру Чарльзу, и Степлтону, и даже милашке доктору Мортимеру - принимать живое участие в судьбе Л.Л. Право же, GalinaBlanka, «встречает с недоверием,что-то недоговаривает, да и репутация не ах» - вряд ли всё это будет отпугивать джентльмена Ведь всё это так таинственно, так загадочно... так притягательно!
Dutchman: irussia пишет: В душ Ватсон не заходил - ограничился гостинной Ах, так он ещё и неряха! Гостинная не сильно пострадала после визита доктора? GalinaBlanka пишет: Ну Вы разошлись, Ватсон и Лора. А еще у меня сложилось такое впечатление, что мы слишком уж много внимания уделяем "нелюбымим моментам" - неужели их так много? GalinaBlanka пишет: Одни просящие и очень выразительные глаза чего стоят Не поверите господа! Смотрел, смотрел на эти глаза и не выдержал - заплакал! Я даже, невольно стал подумывать о благородном поступке! А все мысли, тем временем, устремились к Гарсиа Берил, к ее развевающимся прелестям, котрыми ее так щедро снабдила природа.
Рени Алдер: Dutchman пишет: к ее развевающимся прелестямДумаю, Датч - находка не только для психоаналитика, но и для офтальмолога... Датч, вы точно видели, что прелести именно развевались?
Dutchman: Рени Алдер Рени Алдер пишет: Датч, вы точно видели, что прелести именно развевались? Да, как образ развивающийся безискустной прелестью природы! Вам ведь этого не понять!
irussia: Dutchman пишет: Пост N: 1111 О, а мне вот этот номер поста нравится! Dutchman, можно я вас поздравлю именно с ним? А кстати, сколько это в двоичной системе?
Pinguin: 1111=15
irussia: Thank you, Penguin!
Pinguin: Пожалуйста, человек.
irussia: Тада уж - Человек!
Dutchman: irussia пишет: Dutchman, можно я вас поздравлю именно с ним? Гран-мерси irussia! Тогда я посвящаю его Вам!
Алис@: Стоит признать, дамы и господа, что Леди Елена уже 5.04.08 высказала относительно Мисс Морстен очень верное замечание: Леди Елена пишет: Это ревность Да, да и еще сто раз да! Ревновала, ревную и буду ревновать!!! Но обычно ревность сопровождается желанием убрать с глаз долой нелюбимую миссис, а на ее место подле обожаемого мистера водрузить себя красивую умную комсомолку-спортсменку. Почему-то мне всегда хотелось, чтобы вовсе не было никакой миссис Ватсон, никем ее не заменяли, и чтобы все оставалось по-прежнему, как в старые добрые времена: мистер Холмс, мистер Ватсон и наша любимая миссис Хадсон... Мне всегда вспоминаются строчки из рассказа Скандал в Богемии: "Однажды ночью, я возвращался от пациента, и мой путь привел меня на Бейкер-стрит. Когда я проходил мимо хорошо знакомой двери, меня охватило острое желание вновь увидеть Холмса и узнать над какими проблемами нынче работает его замечательный ум. Я позвонил, и меня проводили в комнату, которая когда-то была отчасти и моей... Он встретил меня без восторженных излияний, но кажется был рад моему приходу." Как-то тоскливо становится от этих строк, буйная фантазия рисует пустынную Бейкер-стрит, темный дом и одинокая фигура Ватсона стоит в свете одинокого фонаря, моросит мелкий дождь... И светится знакомое окно, но сейчас оно уже кажется чужим... Вот такая вот меланхолия...
LaBishop: Алис@ пишет: Вот такая вот меланхолия... Это не меланхолия, а картина. Только не красками.
NT: Алис@ пишет: Почему-то мне всегда хотелось, чтобы вовсе не было никакой миссис Ватсон, никем ее не заменяли, и чтобы все оставалось по-прежнему, как в старые добрые времена: мистер Холмс, мистер Ватсон и наша любимая миссис Хадсон... да-да-да! а еще чтоб не было Ирен Адлер!
Алис@: NT пишет: да-да-да! а еще чтоб не было Ирен Адлер! А я думаю, что Ирен можно оставить, в конце-концов она не приклеивается к Холмсу и не заставляет его бежать под венец. Холмс всегда говорит, что женщины его не интересуют (ну разве что если женщина замешана в преступлении), а тут появляется красавица Ирен, Холмс дрогнул, сделал чувственные глаза... Но... Увы и ах! прекрасная нимфа взмахнула ресницами и растаяла в утреннем тумане под руку с другим мужчиной. Какая, выражаясь психологическим языком "эмоциональная травма" для Холмса. Когда он говорит : -Эта женщина" так и видешь страдающего героя, а страдающий герой это так... Так и хочется пожалеть...
maut: Алис@ пишет: т : -Эта женщина" так и видешь страдающего героя, а страдающий герой это так... Так и хочется пожалеть... Страдание облагораживает душу.
Алис@: maut пишет: Страдание облагораживает душу. А Холмс в этой серии такой страдающий... И такой благородный...
maut: Алис@ пишет: А Холмс в этой серии такой страдающий... И такой благородный... Угу, вот буквальну пару минут назад посмотрел на холмса Такой страдалец.... а глаза! какие у него глаза Правда кое-кто мне сказал что это глаза побитой собаки! Но я этому не верю
maut: Нет, ну что Ватсон в ней нашел...ЧТО? !!! (это крик-комментарий к тому что сейчас на экране)
Sam: Та-ак... Руки прочь от Мэри Морстен! Нормальная девушка. Не красавица, и не уродка. Рени Алдер уже всё написала: В меру глупенькая, в меру кокетливая, в меру цепкая, в меру... Всё в пределах викторианской нормы. Даже ее социальное положение - "бедная сиротка" - такое диккенсовски-рождественски-викторианское... Именно такая женщина и подходит доктору Ватсону - который по самой своей внутридетективной функции является воплощением среднего англичанина. Может, Ватсону и нужна клава, но шифер к ней необязателен.
maut: Sam пишет: Нормальная девушка. Не красавица, и не уродка. Может, Ватсону и нужна клава, но шифер к ней необязателен. Задним числом я это понимаю, но ничего не могу с собой поделать когда смотрю.
blue-grey eyes: да что вы прицепились к Мери! мне она кажется милой. по крайней мере в Скоровищах Агры. глупенькая - это да, но не урод))) есть в ней обаяние, что бы все ни говорили. мужчинам конечно видней, это понятно.... ...но я лично ничего в ней отвратительного не вижу))
Pinguin: maut пишет: Правда кое-кто мне сказал что это глаза побитой собаки! Но я этому не верю Что за верю-не-верю? Проведите эксперимент!
Алис@: Pinguin пишет: Что за верю-не-верю? Проведите эксперимент! Интересно, Вы предлагаете господину maut побить собаку или Ливанова? Будьте милосердны, предложжите собаку!!!
Лоттик Баскервилей: Только не Бобаку!!!
maut: Алис@ пишет: Интересно, Вы предлагаете господину maut побить собаку или Ливанова? Будьте милосердны, предложжите собаку!!! я лично не соглашусь ни на то ни на то. Если добрейший Pinguin решит устроить подобный эксперимент - я конечно ознакомлюсь с результатами. А мне жалко птичку собачку
Алис@: Я просто решила, что после встречи с собакой у Вас будут реальные шансы выжить, а все кто пытался "устроить эксперимент" с Холмсом, увы... Ройлотт мертв, Степлтон мертв, Мориарти тоже. При этом не замечаете, что 2-е из вышеперечисленных господ так или иначе утонули? maut пишет: мне жалко собачку Мне всегда было очень жалко собаку Баскервилей. Ведь собаки это такие замечательные животные!!! Везде Собака выставлена исчадьем ада и ужасным монстром, но если объективно: в чем она виновата? Она всегда точно исполняла все приказы хозяина и была верна ему. Кто же (неужели Собака) виновна в том, что ей достался такой мерзкий хозяин? Так что мой нелюбимый момент - когда убивают собаку Баскервилей!!! Я понимаю, что другого выхода не было, но собачку жалко все равно...
Лоттик Баскервилей: Алис@ Собачку всем жалко... И мне в том числе... И авторы многих фиков, особенно юмора, предпочитают оставлять её в живых. Даю спойлер: в моём холмсомузыкле, который я пишу, собачку тоже не обидят!
maut: Лоттик Баскервилей пишет: Собачку всем жалко... эт. точно... хотя несмотря на это не могу сказать что это мой нелюбимый момент. Все-таки никто не заставлял ее жрать спаниельку
irussia: maut пишет: Все-таки никто не заставлял ее жрать спаниельку Голод заставил...
Лоттик Баскервилей: irussia Голод не Бэрримор, овсянкой не угостит...
Sam: Лоттик Баскервилей пишет: Собачку всем жалко... Не надо так обобщать.
Лоттик Баскервилей: Sam пишет: Не надо так обобщать. А вот филина Баскервилей вы бы наверняка пожалели...
Ninochka: У меня,к счастью только один нелюбимый момент в фильме, в серии "Кровавая Надпись",когда Лейстрейд и Ватсон с таким интузиазмом выбивают дверь в отеле,а Холмс так высокомерно ходит рядом и смотрит...хочется ему сказать:"Ну не хотел ехать,так не ехал бы!"...
Алек-Morse: Ninochka пишет: Холмс так высокомерно ходит рядом и смотрит...хочется ему сказать:"Ну не хотел ехать,так не ехал бы!"... Это просто результат давки в кэбе. Было хуже, чем в трамвае омнибусе. Весь же полицейский отряд ехал на нем! Помните, Холмс вылезает последним?
Lady L: Алек-Morse пишет: Весь же полицейский отряд ехал на нем! С другой стороны, зная характер мистера Холмса, надо разобраться кто еще на ком ехал?!?
Алек-Morse: Lady L пишет: С другой стороны, зная характер мистера Холмса, надо разобраться кто еще на ком ехал?!? Во всяком случае, в этом деле Грегсон и Лестрейд выехали благодаря Шерлоку Холмсу. Об том даже в "Таймс" писали
Ninochka: Алек-Morse пишет: Во всяком случае, в этом деле Грегсон и Лестрейд выехали благодаря Шерлоку Холмсу. Об том даже в "Таймс" писали они всегда благодаря Холмсу то и выезжали))))
LORA: Мой нелюбимый момент в фильме,когда Ватсон распекает Холмса за провал дела и упрекает в симпатии к Ирен Адлер,а Холмс ему отвечает:женщины стаят на несоизмеримо более низком уровне,чем мы,мужчины. Как он нас,девочки ,приложил....
Ninochka: LORA пишет: а Холмс ему отвечает:женщины стаят на несоизмеримо более низком уровне,чем мы,мужчины. Как он нас,девочки ,приложил.... да все мужики так думают! как они ошибаются!
Рени Алдер: LORA пишет: женщины стаят на несоизмеримо более низком уровне,чем мы,мужчины А что здесь неправильного? Конечно, женщины стаят на очень низком уровне - в силу своего крайнего индивидуализма и здорового эгоизма. Вот мужчины - существа куда более стайные (именно они изобрели футбол, клуб "Диоген", чехарду и прочие стайные вещи).
MariSHerlie: Рени Алдер пишет: А что здесь неправильного? Конечно, женщины стаят на очень низком уровне - в силу своего крайнего индивидуализма и здорового эгоизма. Вот мужчины - существа куда более стайные (именно они изобрели футбол, клуб "Диоген", чехарду и прочие стайные вещи). Да, возможно...
Холмса: Очень интересно, почитал здесь, со многим согласен. А почему НИКТО не обратил внимания на нелепую истерику Шолто со своими сердечными болезнями? К чему это вообще? И идея сделать Ватсона "главным объектом обвинения" тоже не блещет. Там, конечно, музыка смывает все обиды. Слушал бы ее до посинения.
maut: Холмса пишет: А почему НИКТО не обратил внимания на нелепую истерику Шолто со своими сердечными болезнями? Может потому, что она идет от Конан Дойла?
Elfia: Холмса пишет: И идея сделать Ватсона "главным объектом обвинения" тоже не блещет А по моему, нормальная идея... Она же не на Ватсона направлена, а не Лестрейда с Грегсоном, вполне подходящий способ показать их манию арстовывать каждого встречного - поперечного Впрочем, я не настаиваю.
Ninochka: Elfia пишет: А по моему, нормальная идея... Она же не на Ватсона направлена, а не Лестрейда с Грегсоном, вполне подходящий способ показать их манию арстовывать каждого встречного - поперечного Впрочем, я не настаиваю. а я тоже так считаю! просто надо было показать,что без Холмса они кого угодно просто так арестуют...
Холмса: maut пишет: Может потому, что она идет от Конан Дойла? Дак я не против вообще, я по поводу того, как это сыграно! Сам актер вообще понравился в фильме, только это место коробит. Ну нежный я.
MariSHerlie: Ninochka пишет: У меня,к счастью только один нелюбимый момент в фильме, в серии "Кровавая Надпись",когда Лейстрейд и Ватсон с таким интузиазмом выбивают дверь в отеле,а Холмс так высокомерно ходит рядом и смотрит...хочется ему сказать:"Ну не хотел ехать,так не ехал бы!"... По-моему, в Холмсе здесь нет ничего плохого. Поражает спокойствие и хладнокровие, когда Холмс входит в комнату убитого Стенджерсона. Я не люблю момент, когда Холмс с Ватсоном в самом конце "20 века" разговаривают...как-то это оч грустно, плакать хочется
Ninochka: MariSHerlie пишет: Поражает спокойствие и хладнокровие, когда Холмс входит в комнату убитого Стенджерсона. А когда Вы видели у Холмса отсутствие хладнокровия? Он вроде нигде в истерике не бьется... Но я бы назвала это не хладнокровием,а высокомерием. По всему его виду можно понять: "Грегсон,Лейстрейд,Ватсон-вы полные дураки!"...
Dori: А мне всё нравиться, ну только 20 век не очень, там уже появились эти изобретения, телефон, телеграф, пропала атмосфера 19 века(
Irene: Не то чтобы это был нелюбимый момент, но есть один момент, на котором я всегда отворачиваюсь, закрываю глаза или затыкаю уши, или все сразу. Это момент объяснения в любви Мэри и доктора Ватсона. Даже для иронической эта сцена фальшива, по крайней мере, такой она кажется мне.
maut: Irene Ну что вы опять... мне уже скоро станет жалко бдную мери, хоть я ее тоже не выношу.... сколько ж можно ее обсуждать....
MariSHerlie: Ninochka пишет: А когда Вы видели у Холмса отсутствие хладнокровия? Он вроде нигде в истерике не бьется... Ninochka пишет: По всему его виду можно понять: "Грегсон,Лейстрейд,Ватсон-вы полные дураки!"... Да, он здесь высокомерен, но момент всё-таки прикольный
Irene: maut , кстати да, я вот сижу и думаю, а не писала ли я уже об этом? А причем тут Мэри? С Мэри все в порядке, она вообще похожа на мою лучшую подругу (кстати, подруга не замужем + ). Мне игра Соломина в этой сцене не нравится. А "опять" потому что "Сокровища Агры" недавно закончились. :)
Godbye: Терпеть не могу конец "Смертельной схватки". Бессвязные рыдания Штайлера ( хоть он мне и нравится) и какая-то левая музыка. А Тоби действительно погиб, или нет? Если да, то и этот момент мой самый нелюбимый. ХХ век смотрю только первые 20 минут, где Корецкий, Платохин, Гузеева и Ефимов. Ну иногда Романцова, хотя банкир Наумов всё-таки лучше. Не побивайте меня камнями, но этот фильм я смотрю очень редко. Если бы не финальный фокстрот Дашкевича, было бы от чего впасть в уныние... Насчёт актёров: Богачёв мне кажется слишком развязен для английского джентльмена, Соломина как-то анемична ( то ли дело "Сильва" !) , Зинченку тоже не люблю, и ХХ век (весь, кроме упоминавшихся ранее+ Морозов+ Романцов+ Воробьёв). Зато другие актёры- ( даже эпизодники, включая Тищенко и Белова) прелестны...
Maza: В последнем XX веке атмосфера фильма какая-то другая... А после последних слов Холмса с Ватсоном понимаешь, что мир безвозвратно изменился..
Алек-Morse: Godbye пишет: Насчёт актёров: Богачёв мне кажется слишком развязен для английского джентльмена Наверное, вы мало видели английских джентльменов в английских фильмах Иногда они такое вытворяют!
Михаил Гуревич: Godbye пишет: Богачёв мне кажется слишком развязен для английского джентльмена Сказал же Масленников - комедию снимал. Мне Стэмфорд нравится. И двукратное "угу" его нравится. Перенял даже.
Godbye: Может быть но Ватсон- больший англичанин, ЧЕМ Стэмфорд. Не скрою, что считаю Богачёва великим артистом, особенно после "Великого инквизитора" в БДТ. Вся его грубоватость, которая видна в фильмах и при телефонном разговоре с ним куда-то исчезает. К сожалению можно признать, что Богачёв- артист театральный, и перед кинокамерой- бессильный.
Михаил Гуревич: Godbye пишет: К сожалению можно признать, что Богачёв- артист театральный, и перед кинокамерой- бессильный. Так уж и бессильный? "Три ненастных дня" видели? Godbye пишет: Вся его грубоватость, которая видна в фильмах и при телефонном разговоре с ним куда-то исчезает. Позвоните в три часа ночи - и в нём проснётся поистине великий артист. Суперсильный.
Godbye: Позвоните в три часа ночи - и в нём проснётся поистине великий артист. Суперсильный. А насчёт "Великого инквизитора"- 27 сентября будет в Москве, в Малом театре. Там он просто прелесть. Михаил Гуревич пишет: Так уж и бессильный? "Три ненастных дня" видели? Михаил Гуревич, дело в другом. Просто всё познается в сравнении. ИМХО в театре этот артист гораздо лучше- вот и всё!
Михаил Гуревич: Godbye пишет: Просто всё познается в сравнении. ИМХО в театре этот артист гораздо лучше- вот и всё! Наверное, дело ещё и в том, что Стэмфорд и инквизитор - просто разные роли.
Евгений: Сэлдон пишет: Убийство Милвертона. Как-то всё ненатурально выглядело, даже крови нету... Первая встреча Мориарти и Холмса. Сыщик ударил профессора по горбу и забрав пистолет, приспокойно ушёл. Куда смотрела охрана и маркёр в частности? И зачем надо было завязывать глаза Шерлоку Холмсу если его привезли в квартиру Милвертона? Не иначе как дешёвый трюк Мориарти! Друг мой! Вы забываете о пристрастии Мориарти ко всякого рода дешевым эффектам вроде монограммы из перекрещенных сабель.
Godbye: Михаил Гуревич , Сэлдон и другие форумчане писали о том, что им не нравится лора Лайнз ( так на официальном сайте Аллы Демидовой www.demidova.ru написано). А мне нравится- слабая беззащитная девушка, пытающаяся прикрыть это своей надуманной хОлодностью и вызывающим видом. Сыграно гениально, как скажем профессор Мориарти, Элиза Берримор или Майкрофт. Великая актриса, незабываемая роль, что бы там не говорили. А Мери мне тоже не нравится. Но Екатерина Григорьевна была очень молодой и незрелой. А потом наступили лихие 90-е, и ей, как и многим другим серьёзных ролей не давали. Вот и приходилось ей сниматься у Кокшенова и Эйрамджана. Ну а деспотичные родственники и творческая невостребованность поставили крест на её актёрской судьбе. Так что не просто так и я, и Maut её жалеют. Кстати мне она тоже чем-то напоминает Лору, особенно голосом
Михаил Гуревич: Godbye пишет: слабая беззащитная девушка И не слабая, и не девушка. Не тот возраст, не тот типаж. Герцогиня Мальборо - да, Раневская - да. Но Демидовой играть Лору - как Смоктуновскому кучера Перкинса. Масштаб актёра, его таланта и личности гораздо больше масштаба роли. Godbye пишет: А Мери мне тоже не нравится. Но Екатерина Григорьевна была очень молодой и незрелой. Так мисс Морстен такой и была. Или тоже надо было Фрейдлих позвать? Godbye пишет: деспотичные родственники ... поставили крест на её актёрской судьбе. А что там такое?
Godbye: ирина | москва Жаль, что нет фотографии Екатерины. А ведь она очень хорошенькая. Я работала с близкими родственниками Екатерины. Я ей не завидую и она одна, девчонка, с ними как могла сражалась. Думаю, что и в кино она не снимается тоже "благодаря" им. Вчера в фильме с Меньшиковым вновь увидела Катю и захотелось, чтобы хоть один отзыв был.
Фандорин: Михаил Гуревич пишет: Так мисс Морстен такой и была. Или тоже надо было Фрейдлих позвать? Фрейндлих-их-их
Михаил Гуревич: Из всего вышеозначенного согласен только с тем, что хорошенькая. Принимать всё остальное на веру... Бездоказательно! (с)
Рени Алдер: Михаил Гуревич пишет: Демидовой играть Лору - как Смоктуновскому кучера Перкинса. Масштаб актёра, его таланта и личности гораздо больше масштаба роли. Впервые слышу, что гениальность актера может помешать ему сыграть маленькую роль...
Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: Впервые слышу, что гениальность актера может помешать ему сыграть маленькую роль... И я это впервые слышу. Поскольку я-то писал про то, что наличие гениального актёра в маленькой роли может помешать зрителю правильно воспринимать фильм. Равновесие нарушится. Мы будем не за сюжетом следить, а обалдело всматриваться в Иннокентия Михайловича на козлах и думать: если самого позвали играть кучера, значит... кучер и есть главный злодей? Даже то, что Янковский выделен в начальных титрах (всё время по две фамили, а он - один) - тоже неправильно. Никаких "подсказок" быть не должно. В старых советских детективах масса примеров, как вторплановые воришки были сыграны вкусно и колоритно. Наверное, это был особый актёрский шик, даже фронда - так сыграть эпизодического жулика, чтобы он затмил главного правильного следователя. Но Смоктуновский-кучер - это перебор. Демидова очень интересна в кадре. Но я понимаю, что это уже не Лора. ...Вот хочет человек чаю попить. Он же чайник использует, а не синхрофазотрон. И лимон режет ножиком, а не бензопилой.
Рени Алдер: Михаил Гуревич пишет: наличие гениального актёра в маленькой роли может помешать зрителю правильно воспринимать фильм И всё-таки я не понимаю... Если роль сыграна гениально - что вам может помешать ее воспринять? Если мне нужен кусочек лимона - то мне плевать, чем его отрезали: ножом или лазером пятого поколения. Если, конечно, мне нужен кусочек лимона...
Pinguin: Лора, как-никак - один из центральных персонажей, за ней стоит тайна смерти сэра Чарльза. Какова тайна - таков и актёр.
Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: И всё-таки я не понимаю... Если роль сыграна гениально - что вам может помешать ее воспринять? Во-первых, я про "помешать" восприятию не роли, а всего фильма. Во-вторых, снова скажу, что Лора-Демидова интересна, но эта не та Лора, которая в книге. Это отнюдь не крамольно, но в то, что такую Лору обманывали и использовали мужики, как-то не очень верю. Лора с тайной связана, но вслепую, помимо своей воли. Рени Алдер пишет: Если мне нужен кусочек лимона - то мне плевать, чем его отрезали: ножом или лазером пятого поколения На чужой труд, ясное дело... Но сам я предпочту инструмент попроще. Цель простая - и инструмент простой. А то из пушки по воробьям получится.
Miss Bloody Revenge: Лору обманывали и использовали мужики дааа? а мне почему-то показалось что она использовала мужиков...(степлтон не в счет!) мой нелюбимый момент - в ХХ веке. Ватсон вообще не обращает внимания на жену. в "Сокровищах Агры" любил-жить-не-мог, а тут она вокруг него ходит, газетки подносит, тарелочки убирает , я ее сначала не узнала и подумала что это служанка.
Рени Алдер: Miss Bloody Revenge пишет: Ватсон вообще не обращает внимания на жену. в "Сокровищах Агры" любил-жить-не-мог, а тут она вокруг него ходит, газетки подносит, тарелочки убирает , я ее сначала не узнала и подумала что это служанка Эх, молодежь... Вспомнился хороший старый анекдот: "- А почему это невесты на свадьбе всегда в белом? - Ну как, это же стандартный цвет бытовой техники..."
Михаил Гуревич:
Miss Bloody Revenge: Рени Алдер пишет: Эх, молодежь... что вы имеете ввиду? Вспомнился хороший старый анекдот: "- А почему это невесты на свадьбе всегда в белом? - Ну как, это же стандартный цвет бытовой техники..." именно это я и хотела сказать..........
Рени Алдер: Miss Bloody Revenge пишет: что вы имеете ввиду? Я имею в виду, что нас, старушонок, это уже не удивляет. И даже не огорчает
Михаил Гуревич: Недавно мы уже рассуждали на тему: жена Ватсона называет мужа разными именами ... путает а он её никак не называет то есть жена ещё пытается вспомнить, как мужа зовут а муж и не пытается
Miss Bloody Revenge: Михаил Гуревич пишет: жена Ватсона называет мужа разными именами ... путает а он её никак не называет то есть жена ещё пытается вспомнить, как мужа зовут а муж и не пытается ну ведь у него же двойное имя. что удевительного? да, а он и не пытается. в фильме внимания не обращает, а в рассказах просто "жена" Рени Алдер пишет: Я имею в виду, что нас, старушонок, это уже не удивляет. И даже не огорчает а, в это смысле:))
Михаил Гуревич: Miss Bloody Revenge пишет: ну ведь у него же двойное имя. что удевительного? То, что она обращается к нему по "первому" имени из двоцного - и путает. Вы же знаете полное имя доктора, не так ли? Miss Bloody Revenge пишет: а он и не пытается. в фильме внимания не обращает, а в рассказах просто "жена" Сэр Артур Конан Дойль был писателем-реалистом.
Miss Bloody Revenge: Михаил Гуревич пишет: Вы же знаете полное имя доктора, не так ли? ну, вроде бы. Михаил Гуревич пишет: Сэр Артур Конан Дойль был писателем-реалистом дык он же фантастику писал в основном...
Михаил Гуревич: Miss Bloody Revenge пишет: ну, вроде бы. Вы же читали тему про доктора Ватсона - и делали это внимательно, не правда ли? Miss Bloody Revenge пишет: дык он же фантастику писал в основном... Дык он и в фантастике реалист: чудища из "Затерянного мира" ведут себя как чудища, а не как божьи коровки. А напиши он, как муж и жена день-деньской друг на друга сюсюкают, - вот то было бы всем фантастикам фантастика! Или фарс - вспомните супругов Маниловых.
Рени Алдер: Михаил Гуревич пишет: Или фарс - вспомните супругов Маниловых. То есть, сим противопоставлением, Вы намекаете, что Гоголь - не реалист??? В год его двухсотлетнего юбилея???!!! О всемогущие боги...
Miss Bloody Revenge: Михаил Гуревич пишет: Вы же читали тему про доктора Ватсона - и делали это внимательно, не правда ли? во мне никогда не было ни капли внимательности. но как Ватсона зовут читала )) Михаил Гуревич пишет: Дык он и в фантастике реалист: чудища из "Затерянного мира" ведут себя как чудища, а не как божьи коровки. А напиши он, как муж и жена день-деньской друг на друга сюсюкают, - вот то было бы всем фантастикам фантастика! Или фарс - вспомните супругов Маниловых. согласна с вами) вот только я Маниловых не знаю...
Михаил Гуревич: [b]Рени Алдер пишет: То есть, сим противопоставлением, Вы намекаете, что Гоголь - не реалист??? В год его двухсотлетнего юбилея???!!! Это не противопоставление, а дополнение. А что до реализма Гоголя... Басаврюк, Вий, чёрт с Солохой - часто ли эти персонажи, вышедшие из-под пера юбиляра, попадаются Вам в общественном транспорте? Если да - то можно только позавидовать. Miss Bloody Revenge пишет: вот только я Маниловых не знаю... Узнате. Вернее - пройдёте.
Рени Алдер: Михаил Гуревич пишет: Басаврюк, Вий, чёрт с Солохой - часто ли эти персонажи, вышедшие из-под пера юбиляра, попадаются Вам в общественном транспорте? Если да - то можно только позавидовать. В общественном транспорте ездить давно не доводилось... И тем не менее - с Солохой мы работаем в одном коллективе. Вий - один из моих начальников (ну, хоть не прямых). А до чертей я, слава богу, еще не допилась
Фандорин: Михаил Гуревич пишет: А что до реализма Гоголя... Басаврюк, Вий, чёрт с Солохой - часто ли эти персонажи, вышедшие из-под пера юбиляра, попадаются Вам в общественном транспорте? У меня сосед, как чёрт усатый!
Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: с Солохой мы работаем в одном коллективе Привет передавайте
Heffalump: Не нравятся клыки маркера. Фильм не про демонов.
полная версия страницы