Форум » *География* » Жилище Холмса на болоте » Ответить

Жилище Холмса на болоте

andryscha: ну не "дом", а см. http://www.221b.ru/geo/w6-2.htm кажется находится по дороге от Нарвы к Кохтла Ярве (а может и дальше в сторону Раквере) слевой стороны от шоссе...

Ответов - 72, стр: 1 2 3 4 All

Pinguin: Спасибо, но боюсь, что "кажется" нас не устроит. Дело в том, что это типичная старая эстонская мельница, а таких мельниц по всей Эстонии завались. У нас вот есть другой адрес, тоже до конца не проверенный - Vaikna, Raplamaa. Ни о чём не говорит?

andryscha: да увы типичная... я то из окна автобуса только видел.. один в один, 1-я фотка - вид с шоссе. Пейзаж по крайней мере похож..::)))) в единственном я уверен, что это место должно быть "на виду", т.е. доступно для подъезда техники и т.п.

altavista: а местечко действительно Vaikna, Raplamaa сейчас уже заросло всё, не так как на старых фотографиях и надо было мне ещё с других ракурсов нафоткать. А мельниц старых по всей Эстонии очень много, эту случайно обнаружили летом, долго сомневались - она, не она... Оказалось, 100%


trita: Оппаньки...

Pinguin: Ну наконец нашлись Добрые Люди™. Спасибо! Скажите... А это далеко от вашей штаб-квартиры? Есть ли возможность снять эту мельницу где-нибудь весной, когда сойдёт снег (хотя это как раз не обязательно), да ещё вот в этих ракурсах? http://www.221b.ru/geo/w6-2.htm Тогда благодарность нашего сайта не будет иметь границ в пределах разумного © - канонизируем прижизненно.

altavista: От штаб-квартиры совсем пустяк 30-40 км, по весне съезжу и запечатлею) и девонширские болота постараюсь тоже, там сейчас туристическая тропа проложена, хотя с болотами сложнее будет, там так всё похоже, что будут ли именно те ракурсы... это от жилища Холмса в 12 км, всё по пути)

Pinguin: Оччень хорошо! Сообщите, как соберётесь - я тогда скриншоты нужные пришлю для ориентира.

Gara: Жилище Холмса находится по адресу: Канкси, деревня Лаукна, волость Мярьямаа, Раплаский уезд, Эстония (свидетельство участка Nr 42701:004:0020) - участок выделен жёлтым цветом. Такой вид на жилище Холмса открывался с балкона старика Френкленда невооружённым глазом. Искал этот вид с шоссе Ристи-Виртсу, этот наиболее близок, на мой взгляд. Деревья в саду и около дома на переднем плане разраслись за эти годы, трудно было попасти "в кадр". В подзорную трубу: Кто бы меня здесь приподнял, а то как не ходил по кругу - всё низко и низко. Наверно снимали свысока, как бы с балкона. Я же мог только снизу.

Лоттик Баскервилей: Прелесть какая)))))

Gara: "Картрайт приехал в Девоншир вместе со мной и, расхаживая повсюду под видом деревенского мальчика, оказал мне большую помощь. Кроме того, он снабжал меня едой и чистым бельем и следил за вами, когда я был занят Стэплтоном." В апреле и мае 2008 года. Вход в "пещеру" провалился так, что страшно уже заходить.

Gara: "Когда я взобрался на вершину, солнце уже садилось, и пологие склоны холма с одного бока были золотисто-зеленые, с другого - тонули в серой тени. Вдали, над самым горизонтом, низко стлалась мглистая дымка, из которой проступали фантастические очертания Лисьего столба. Кругом ни звука, ни движения." "Я крадучись подходил к этой каменной дыре..." "Но между холмами, у самых ног, ютились древние каменные пещеры, и в середине их круга была одна, уцелевшие своды которой могли служить защитой в непогоду. У меня забилось сердце, когда я увидел ее. Вот в этой норе, должно быть, и прячется тот человек." Картинка с сайта - Wanted и мой скриншот с DVD - не могу лучшего добиться.

Gara: "- Холмс! - крикнул я. - Холмс! - Выходите, - сказал он, - и, пожалуйста, поосторожнее с револьвером. Я вылез из пещеры и увидел его. Холмс сидел на камне и с озорным блеском в серых глазах смотрел на мою изумленную физиономию. " Тут всё заросло и ещё, дополнительно , обвалилось. Вид на то место - окно?, откуда вылез Ватсон, изнутри. Выход на запад, как и фильме. Я не рискнул тут лезть. Со входом вот такое происходит. Мы его теряем! Внутри более-менее достойный и чистый вид! Жить можно! Вот только отсутствие крыши...

Gara: В оригинале пещера Холмса могла выглядеть так: Derelict Houses near Chy One of the Derelict Hoses in Dartmoor. May be Such was used by Sharlock Holmes during investigation Chy Derelict Houses near Chy ruins near swell tor Дартмур. Девоншир. Баскервиль-холл.

Pinguin: Познавательно. Я на Мальте видел руины древних жилищ - тоже вполне холмсоподобные.

Pinguin: Gara пишет: Деревья в саду и около дома на переднем плане разраслись за эти годы, трудно было попасти "в кадр". А дом сохранился? На снимке его не видно. Я пытался по карте найти точку съёмки, так у меня выходит, что этого дома больше нет. Красным я отметил место, где должен бы стоять дом, а синим - предполагаемую точку съёмки. Не так? А вы откуда снимали?

Gara: Я уж было подумал, что на сегодня хватит, притащил с первого этажа две груши, хотел уже залечь с книжкой и продолжить дочитывание: Да, трудно соориентироваться не побывав на месте. Я понимаю. Поэтому стараюсь дать побольше картинок. Но тут, значит не смог понятно объяснить. Виноват. Щщас попытаюсь объяснить... Это вид с правого угла- по вашей, приведённой выше, "карте". Столбы и провода по ним тянутся к этому дому. Я подозревал, что эта их частная земля включает и эту мельницу. Позже выяснил, что скорее всего - нет, судя по делению участков. Я же тут писал про дальний взгляд - невооружённым глазом!: Искал этот вид с шоссе Ристи-Виртсу, этот наиболее близок, на мой взгляд. Деревья в саду и около дома на переднем плане разраслись за эти годы, трудно было попасти "в кадр". Вот этот дом стал не виден с шоссе Только слегка крыша видна. Про это я и писал. Вот такой примерно взгляд с шоссе (оно слева с севера на юг): Заросший дом в поле (на переднем плане - так я писал о нём выше)- красным кружком обозначен. Стрелкой взгляд с шоссе на мельницу через этот дом. А дом, который виден с дороги, которая идёт от шоссе на восток, вправо к мельнице, и который совсем рядом с ней - лиловым кружком. Я писал выше, писал, а забыл подчеркнуть, что вид на дом Холмса невооружённым глазом и в подзорную трубу Френкленда отличается по азимуту примерно на 90 градусов. Ну бейте меня за мою безалаберность! Первый вид с запада, второй уже с севера! Как я забыл для вас это отметить? Мне-то это было очевидно. Мне стыдно, что не смог объяснить сразу. Если есть ещё вопросы - не примину ответить! Я так опростоволосился!

Pinguin: Вы хотите поставить пингвина в неловкое положение? Я же просто спросил. Теперь я всё понял - снимали совсем издалека. И с разных сторон.

Gara: Pinguin пишет: Теперь я всё понял - снимали совсем издалека. И с разных сторон. Вот за это мне и стыдно, что не уточнил это сразу. Это как бы очередной как бы ляп по фильму. Но не ляп, конечно. Так удобнее было снимать просто, оба раза с дорог, но разных. Про удобства съёмки я всегда подсознательно думаю, когда ищу "их натуру". Вот как и про скачки Генри по дороге на болоте - на такой скорости камеру перемещать можно было только с параллельной дороги, то есть с асфальтированого шоссе у Ристи. Опять же, если я про съёмки на Хобусепеа думал всегда, что это утро, а вы поправили, что скорее всего день, так как солнце светит с юга. Я задумался, и тут же понял, что вы правы. Так что ... какое тут неловкое положение!

Gara: Да, ещё раз, взгляды: с балкона - синяя стрелка, а подзорную трубу - зелёная: Всё, ушёл читать и есть груши.

Pinguin: Синяя стрелка проведена не очень точно, но теперь, когда вы всё объяснили, я с ней сам справлюсь.

Gara: Да, примерно. Я с дороги фотографировал много, так что уже и не знаю - на какую из фоток ориентироваться. Чистая карта на всякий случай:

Pinguin: А там есть фоты без всяких этих циферок?

Gara: И чем они вам не нравятся. Покликал - всё смог убрать кроме зелёной границы между вальдами.

Pinguin: Ой, какие картиииночки!... Лучше, чем в Гуглах.

Gara: Pinguin пишет: Лучше, чем в Гуглах. Поэтому я их и предпочитаю. В Гугле болота или отвалы химкомбината почти как "белое" пятно. Если бы я вспомнил сразу об этой услуге земельного департамента (по-эстонски в 10 раз короче: maa - amet! . А вы - поребрики-поребрики! ), то не промахивался бы так часто в поиске. А то по гуглу разглядывал мутные пятна и представлял... Но обновления карт в гугле медленно, но всё-таки происходят.

Pinguin: Я немного скорректировал линию ракурса: Я вот думаю, что телеобъектив иногда сильно искажает пространство. Теоретически они могли снимать и не с дороги, а из района, который я обвёл красным овалом. Пока не месте не побываешь - только гадать остаётся.

Gara: Может быть и так. Но я бы не полез во весне в распаханное поле. Только сейчас понял, что мне надо было "целиться" по линии левый край дома - мельница, а я по деревьям пытался совместить. Ходил по дороге вперёд-назад, но что-то они не сомещались! Хотя в видоискатель своей мыльницы Canon IXUS 700 или на его дисплее я скорее всего и не смог бы совместить крышу и мельницу. Мельница хоть ещё не вся заросла - верхушка ещё торчит, а вот дома уже почти не видно. Я к нему подъежал рассмотреть: сад рядом с ним стал его прикрывать. Собирался я уже было прикупить аппарат посерьёзней, а потом что-то передумал. Мой маленький всегда со мной, а с новым, с такой сумкой можно только специально куда-то собраться на съёмки. Если куда поедешь, то весь день придётся его на себе тоскать. И так получалось, что он большей частью будет лежать дома, рядом с другими "бестолковыми вещами".

Pinguin: Gara пишет: Только сейчас понял, что мне надо было "целиться" по линии левый край дома - мельница Конечно, это отличный ориентир (при условии, что оба объекта видны). я бы не полез во весне в распаханное поле Полезли бы, если бы с дороги не было видно мельницы. Мы ж не знаем, были ли вдоль дороги деревья в то время.

Gara: Дорога тут высоко поднята. Но за обочиной могла быть растительность. Обочина шоссе - вид на север:

Pinguin: Ну вот, столько мучений ради кусочка текста с фотками. Если есть дополнения/уточнения - пжалста.

Gara: Pinguinу: По такой линии ракурса мне что-то не нравится. По моей линии поучается так: И поближе.

Gara: Снизу. или так Кстати вниз пришли бродячие камни Девоншира.

Gara: Френкленд смотрит в подзорную трубу. или

Gara: И обратный взгляд. То есть если бы Холмс из своего жилища следил за следящим за ним Френклендом. Это когда старик просто стоит на балконе - линия взгляда через дом с красной крышей и дальше почти до башен замка в Колувере. Это на старика, когда он смотрит в телескоп. Может быть некоторые новые кадры будут получше старых тут. Хотел попозже, но стало страшно, что зелень полезет или ещё что. Тут 2-3 недели и всё. Зелени в фильме нет. А вот снег прсутствует. Так что такой вариант ближе к фильму. Тут ещё сегодня и солнышко иногда выскакивало. И + 8-12. Так что решил прокатиться за 100 км.

Pinguin: Ооо... Да вы снова маньячите... Я ж ещё ж со Стэплтоном не разобрался... А там что, лебеди плавают??? Делааа... А с камешками здорово. Они чего бродили-то – Холмса искали. И вот, наконец, нашли - а клетка давно опустела, и птичка вылетела на волю.

Gara: Всегда что-нибудь происходит не так. В этом году снега было много. Поле затомило, хоть рис сади. А камней я не помню, чтоб были раньше. По крайней мере не стояли. Действительно пришли... Нет, ну действительно не было - 11 месяцев назад:

Gara: О! Забыл! Эта фотка специально для Pinguinа - тут почти полный адрес. На самой границе уездов, волостей и пр.

Pinguin: Спасибо. Повешу её на стену.

Gara: Только сейчас удосужился разглядеть места, по которым Ватсон идёт в засаду на Холмса. Да ведь озерце у мельницы уже в 1981 году было, просто оно было ещё замёрзшее. Камней стало меньше, порастащили их по сторонам и заросло немного, но узнаваемо. Снимали, получается сверху, от самой мельницы, и Ватсон крался слегка мимо и смотрел не на жилище Холмса, а куда-то на дома у дороги. Хомсоманы, довольно сильные надо заметить, поставили некоторые камни вертикально, другие стащили к озеру, где устраивают посиделки печальными предзакатными вечерами, жгут костёр и поют свои тоскливые холмсоманские песни на мотивы Дашкевича. На последнем снимке справа у озера видно их стойбище.

Pinguin: А может быть, это кострище сложено самим Холмсом, которому не хотелось сидеть в пещере в хорошую погоду?

Gara: Gara пишет: Но насчёт Ливанова у пещеры - я очень сомневаюсь. А я тут всё о присутствии Ливанова у пещеры сомневаюсь. Вроде как он должен был сниматься около неё два раза. Вот второй раз: Но также как-то не внятно, мог и не он быть. В первый же раз - "человек перед пещерой" как-то не по-ливановски носит свою шляпу. Натянута почти до ушей, не видно ливановской лёгкой седины и волосы покороче. Самое большое подозрение в том, что показывали его только со спины. В других кадрах на Ливанове скорее была кепка, чем то, что здесь на "человеке" перед пещерой. Они с Ватсоном, конечно, бегали у пещеры по камням, услышав крики Селдона и рёв собаки, но не факт, что на самом деле там. Что-то много растительности и камней. И беготня их к пещере никак привязана не была. Хотя, может быть мне это только кажется от чрезмерно тщательного просмотра Фильма. Камней тут хватает, пещеру не видно, конечно, но места мне очень напоминает оригинальное. Часто в этих кадрах ШХ, да и позже он вместе с ДВ, снимался на фоне каких-то натянутых "синих тряпок". И тут уж, чтобы попути окончательно докапаться до любимого Фильма. Заметьте: Ватсон, поднявшись на ноги в пещере и двинувшись навстречу Холмсу, был расстегнут, а вылез через окно уже в застёгнутом пальто. Видимо от неожиданности встречи с другом он машинально застегнулся.

Оксо Витни: Gara пишет: ШХ, да и позже он вместе с ДВ, снимался на фоне каких-то натянутых "синих тряпок Там где СБ бросается съесть сэра Генри тоже тряпки. и деревца без листьев. И темнотища. Может это быть в Лен. области? Учитывая ленинградскую "прописку" дога-актёра?

Pinguin: "Много растительности и камней" - это под Гатчиной. Местность называется "хрен найдёшь". А "синие тряпки" - павильон. Gara пишет: Ватсон, поднявшись на ноги в пещере и двинувшись навстречу Холмсу, был расстегнут, а вылез через окно уже в застёгнутом пальто. Ну, это как раз естественно. Солдат при появлении генералиссимуса привёл себя в порядок.

Gara: "Много растительности и камней" - это под Гатчиной. А "синие тряпки" - павильон. Я тоже так всё понимаю. Но, где Ватсон крадётся к пещере, я всё-таки склонен считать, что это снято у самой пещеры, поскольку на месте был не раз, то мне вот так чудится. 100%-ой гарантии тут , конечно, и к сожалению, не дам. Но вот, главное, что меня сейчас мучает - никто не может высказать своё мнение по поводу "человека перед пещерой", которого обнимает Ватсон - мне только одному кажется, что это не Ливанов? Или что бы хоть как-то определиться, надо фильм в этом месте пересмотреть?

Pinguin: Мнение такое: надо спросить Ливанова.

Gara: Мнение - героическое! Мне это трудно себе представить.

Gara: Прихожу вчера с работы домой, а мои "ШХиДВ" смотрят. БЕЗ МЕНЯ! А когда я им предлагаю посмотреть, они кричат: - Сколько можно! Но последнюю серию и я посмотрел. А там ШХ у водопада в такой же одежде, что и у пещеры на болоте. Пришлось посравнивать Ливанова с затылка. Кепку он всё-таки по-другому носит, и не натягивает до ушей!

Gara: Добавил альбом Вайкна 2012. Проехал бы как всегда мимо, но сегодня в Таллин можно было ехать только в этот объезд. Виадук дальше был закрыт на ремонт. Я не очень расстроился. Остановился. Пофотографировал. Некоторый кадры, как реклама Тойоты Приус, дали машину из проката съездить в командировку. Понравился пепелац. Не заводится, а включается, и смотрите расход - 4.3 литра на 100 км. Два дня ездил только по городу Курессааре.

safomin25: Оксо Витни пишет: Там где СБ бросается съесть сэра Генри тоже тряпки. и деревца без листьев. И темнотища. Может это быть в Лен. области? Вполне возможно, что в павильоне "Ленфильма". Там ведь визуально охватывается не очень большой объем пространства. Gara пишет: никто не может высказать своё мнение по поводу "человека перед пещерой", которого обнимает Ватсон - мне только одному кажется, что это не Ливанов? Если лица не видно, как следует, то вполне возможо, что это - дублер.

Pinguin: В мае местечко выглядит веселее. Долго думал, что означает запрещающий знак на берегу. И решил, что он запрещает Френкленду следить за Холмсом из воды.

Оксо Витни: Pinguin пишет: запрещающий знак на берегу. И решил, что он запрещает Френкленду следить за Холмсом из воды. Очень похоже! потому что "не пить из горла на плаву" -- это слишком сильно!

Михаил Гуревич: Оксо Витни пишет: "не пить из горла на плаву" -- это слишком сильно! Для сэра Генри - не особо. Тем более - тонущего в болоте.

Gara: Вайкна 2014 Что изменилось за два года.

Pinguin: Ооо... А что изменилось? Мне только кажется, что на доме растёт небольшая рощица. Как бы корнями кладку не порушила.

Gara: На прошлой неделе проезжал без руля мимо дома Холмса. Вовремя вспомнил, успел достать фотоаппарат. А то всегда тут вспоминаю, а успеваю достать только к болоту через 10 километров. Вид со стороны дома старика Френкленда без подзорной трубы. Рассмотреть верхушку мельницы смогут наверно только очень одарённые. Я то вижу это раз 10 в году, легко ловлю глазом на ходу. Как и "пальмовую сосну" на болоте. Подсказка - на 20-й и 33-й секунде в центре кадра. Или вот, например, на 24-ой. В общем "кино" для разнообразия.

Pinguin: Gara пишет: проезжал без руля О, на лошадях, что ли? Круть. Спасибо. Мельница видна и без подсказок. Так я одарённый (или отмороженный)?

Gara: То есть не за рулём. Обычно, туда - я, обратно - коллега.

Михаил Гуревич: В конце концов и я увидел... кажется

Gara: Уже традиционно. Проезжая мимо. Альбом "Вайкна 2015".

Atlas: Судя по столбу справа, в убежище Холмса планируют провести фонари Свона!

Gara: Столбы давно стоят, они вдалеке и ведут на соседний хутор с другой стороны горки. Вид сверху.

Pinguin: Gara пишет: Уже традиционно. Проезжая мимо Спасибо. Пошёл гулять, пока тропинку не затянуло.

Gara: Фотографировал землю, чтобы сравнить с этим. Что-то не очень похоже. Хотя, по уму, должна быть где-то здесь. По дороге заметил, что многие автомобили с российскими номерами везут на крышах пару велосипедов. Двигаются на остров Сааремаа. Что правильно. Там в гостинице или в гостевом доме остановился и катайся по острову. Там дорог много и движение спокойное. Но некоторые едут на велосипедах сразу. Слабо представляю, как такое возможно. Из-за туристов летом обычно не попадаю в свой привычный отель в Курессааре. Ночей 10 в течении года я в нём обычно провожу. Летом он поднимает цены до 70-90 евро. А у меня лимит до 60. Приходится жить в бюджетных вместе с финскими стариками и старушками. Путеводитель по Западной Эстонии.

Pinguin: Gara пишет: Что-то не очень похоже. Хотя, по уму, должна быть где-то здесь. Было бы весело, если это Пудость. Но некоторые едут на велосипедах сразу. Слабо представляю, как такое возможно. Я же ездил в Таллин, почему им нельзя?

Gara: Это же какое здоровье должно быть! Мне это и на автомобиле тяжело!

Pinguin: Gara пишет: Мне это и на автомобиле тяжело! На автомобиле и им тяжело.

Pinguin: Как уже говорилось выше, подобных мельниц в Эстонии завались. Давно хотел показать, насколько завались.

Pinguin: Особо обратите внимание на эту комфортабельную мельницу под названием "Мельница времени".

Алек-Morse: Pinguin пишет: "Мельница времени" Вот такую Холмсу нужно было выбирать. - Чистый воротничок и стеклянный атриум - вот и всё что мне нужно.

Рени Алдер: Да, мельниц действительно - завались... Некоторые уже вполне благополучно и завалились. Впрочем, всё равно очень красиво.

Ashka: Pinguin , до чего живописно! Что-то меня опять потянуло в Эстонию...

Pinguin: Ashka пишет: Что-то меня опять потянуло в Эстонию Пьяный сэр Генри склонился над картой Девоншира - его неудержимо рвало на родину.



полная версия страницы