Форум » *География* » Лесопилка » Ответить
Лесопилка
Оксо Витни: Что-то подсказывает мне, что не Обводный канал место съёмки. На кадрах, когда Холмс и Ватсон с Тори идут по мостику, речка плещется слева. Прямо по курсу -- домики . Т. е. речка делает поворот. На всём протяжении Обводного нет ничего похожего ( тем более "буйных" зарослей). Если представить, что Обводный имеет всё же прямое отношение, то это либо Екатерингофка (но сам я не очень склонен к этой гипотезе), либо Монастырка. Вот она-то имеет такой поворот, да и зарослейтам предостаточно. В пользу этой гипотезы говорит то, что там была ккая-то лесопилка. Я сам это помню. Как сплавляли лес (буксирами) от пристаней на Неве у Обводного канала и той, что ближе к Финляндскому мосту, в Охту и в Обводный. А из него в Монастырку. Там полно было брёвен. Рядом находится бассейн Обводного -- такой закуток тупиковый --образуется полуостров. Если память мне не изменяет, то там брёвна складировали на свежем воздухе -- но я не уверен, что именно так и было. Но то, что из Обводного в Монастырку брёвнышки загоняли, видел не раз. И было там что-то лесопильное. После того, как Ельцин запретил лесосплав (на радость нам , байдарочникам), всё это прекртилось. Похоже и лесопилка там заглохла -- не слыхать. Я написал об этом, потому что не нашёл здесь никаких предположений об этом. Это гипотеза. Как знать...
Ответов - 63, стр:
1 2 3 4 All
Pinguin: Ну я бы не назвал речкой то, что в кадре. Больше похоже на промышленный сток или безымянный ручей. Но версию с Монастыркой можно попробовать проверить. Говорю "попробовать", так как много воды с тех пор утекло - во всех смыслах.
Оксо Витни: Pinguin пишет: Ну я бы не назвал речкой то, Она угадывается. Снято вдоль берега. Очень плохо видны домики вверху кадра, где люди ходят. А эти домики -- единственные надёжные ориентиры.
Оксо Витни: Pinguin пишет: Больше похоже на промышленный сток или безымянный ручей Нету у нас таких водоёмов. Единственный безымянный ручей так и называется -- Безымянный . Он отпадает. Другие (многие из них) грязненькие и маленькие ручьи и речки отпадают по разным причинам. Дело в том, что в кадре очень красноречиво ползёт бревно. Ползёт оно вверх со стороны воды. Это есть большая подсказка, на мой взгляд. Брёвна доставляются рекой. Т. е. лесопилка расположена явно специально у реки. Иначе -- где смысл? Ведь бревно подаётся наверх. Не машинами их туда привезли. Следовательно, речка должна быть судоходна хотя бы для лодок, или минимум для бревна -- шоб плыть могло. А когда их довольно много... В метр глубиной ей быть -- уже бы не плохо. Да и по ширине тоже. Монастырка дя этого годится великолепно. Есть и ещё речки, которые годятся для этого. Поизучаю их в этом смыле повнимательней.
Pinguin: Так мы с самого начала решили, что это рядом с рекой или каналом. Я смотрел вчера на Монастырку из Гугла и не нашёл там ничего похожего. Хотя, пока не сходишь сам - не поймёшь.
Оксо Витни: Pinguin Я тоже смотрел Гуглом первым делом. На предполагаемом участке ничего такого нет. Но именно там мне и припоминается, что что-то такое там было. На повороте. На берегу Монастырского о-ва есть странные признаки -- линия берега явно приспосблена для тех. целей, как кажется. И на другом берегу напротив -- лысое такое место, будто там прежде было что-то другое. Ехать надо смотрть пока светло. Мне тут рядом, но днём не выбраться. Даже если и неудача выйдет, будем уверены, что не здесь. И продолжим. Кстати, а откуда инфо про Обводный? Предположение? Или Авторы что-то припомнили?
Оксо Витни: Ещё сделал такой ход. Позвонил знакомой из Публички, чтоб она поискала справочник для предприятий Ленинграда за соответствующий период. Посмотреть адреса. Это должно существенно помочь. Ждём-с.
Pinguin: Инфа про Обводный от МИФа. Предприятий на Обводном немеряно. Вы какие именно ищете? Оно может вовсе и не называться "лесопилка". Может, это мебельное производство, может ещё что.
Оксо Витни: Pinguin Я есть понимать, что называться может по разному -- не только "лесопилка". Попробую искать всё семантически родственное. Но где на Обводном это могло быть, кроме района Монастырки (ну и Екатерингофки вместе с Бумажным каналом -- Таракановкой и Ольховкой)? На этом огромном участке ничего подобного быть не могло. Предполагаете,что может быть бассейн на территории предприятия? Мне известна только речка Емельяновка (Алексеевка) на территории Кировского завода. Какой-то пруд? Ну, всякое может быть... Эх! Бороться и искать, найти и перепрятать!
Pinguin: Эх, вот бы в справочнике были и фотографии этих предприятий... А то, сдаётся мне, сейчас уже ничего не сохранилось из того, что видно в кадре.
Оксо Витни: На фотки в справочниках для заводских руководств рассчитывать не приходится... Да... избушка пилорамного смотрителя -- самый конкретный объект -- могла не сохраниться. Но! Получив адреса и сопоставив их с картой, уже можно добиться чего-то путёвого. Gara в Эстонии чудеса сделал. И здесь шансы есть.
Оксо Витни: Благо это тоже рядом. Волковка. Метров 200 от ея впадения в Обводку. Там тоже может быть. И с МИФом это согласуется -- район Обводного. Не думал, что поиск справочника займёт много времени, но его ещё ищут. Жду.
Ra*dd-Djuret: Просто попробовал включить логику... Лесопилка - это то что было построено ещё до революции. Явно. Вряд ли после прихода Советов её закрыли. http://www.aroundspb.ru/maps/spb1914/spb1914-31.gif Вот по этой карте на берегу Таракановки отмечена бумажная мануфактура. Похоже там и искать надо. Жаль я совсем не в этом районе живу.
Оксо Витни: Ra*dd-Djuret пишет: на берегу Таракановки отмечена бумажная мануфактура. Да, этот вариат тоже рассматривается.
Pinguin: Ra*dd-Djuret пишет: Лесопилка - это то что было построено ещё до революции. Явно. Это ещё почему? Вы правда думаете, что после 1917 года лесопилки стали резко неактуальны? Я знавал лесопилки и в своём районе, причём довольно свежие.
Ra*dd-Djuret: Pinguin И всё-таки судя по кадрам - места весьма заросшие. Насколько я помню - на самом Обводном таких мест нет. Сплошником идут фасады промышленных зданий. Значит какой-то из закутков. Кстати бумажная мануфактура указана и на карте 1925 года http://www.aroundspb.ru/maps/len1925/moskovsko-narvsky-zapad.jpg
Pinguin: Кстати, ещё одна примета бросается в глаза - трубы, протянутые по воздуху. Чуть дальше по Екатерингофке есть Грязный остров, вполне оправдывающий своё название - там этого добра до сих пор навалом.
Оксо Витни: Pinguin Это р. Ольховка образует о. Грязный. Ну и Бумажный кан. - р Таракановка достойны пристального внимания. По весне бы съездить. А справочник пока никак не найти. Говорят, что в помойку такое летело. Массаракш! И затрудняет, что не известно его "правильное" название.
Pinguin: Вот уж будет действительно прогулка по помойкам.
v0lant: На кадрах, где в центре бочка с дёгтем, видно какую-то высокую кирпичную трубу, сверху в самом центре. Вероятно, на заднем плане или котельная или какой-то заводик. Кроме того, если предположить что снималось с утра (длинные тени), то эта труба где-то на севере.
v0lant: Не будучи знатоком С.Петербурга, возьму на себя смелость предположить что это район прядильной фабрики "Советская Звезда", а по мосткам герои переходили Бумажный канал.
Pinguin: v0lant пишет: Не будучи знатоком С.Петербурга, возьму на себя смелость предположить что это район прядильной фабрики "Советская Звезда", а по мосткам герои переходили Бумажный канал. Смело... И из чего же, позвольте, это следует?
v0lant: Всего лишь предположение. На фотках фабрики есть труба и кирпичная башня. Что-то подобное можно видеть и на кадрах фильма. По Гуглю видно их расположение, и я предположил что это должно быть где-то там. Кроме того, там жуткие заросли . Возможно, я поторопился... Поблизости есть ещё одно похожее место, труба и кипичная башня - район о. Малый Резвый. Сомневаюсь, что съемочную группу загнали туда, но уж очень мне понравилось описание, особенно последний абзац: Что касается самого острова: представьте себе деревеньку, в которой вместо избушек стоят гидравлические насосы и ржавые тележки с зарядными устройствами для аккумуляторов. Снабдите все это короткой железной дорогой и установите посередине сутулый кран. Запах морской. Стандарт ленинградский. На вахте — Николай Иванович, холодильник и три кошки. Купец Н. Резвый прослезился бы, увидев, что на месте его милой петербургской «фазенды» обосновалось СУ 417 Севзапморгидростроя, проще говоря, механические мастерские. Нынешний остров напоминает спину кита, который, выпив лишку, уснул, вплыл в порт, и практически уперся носом в один из берегов речки Екатерингофки. Пока кит спит, остров стоит. click here
Pinguin: Нашёл! Нашёёёёл!!! - закричал Пингвин и... проснулся.
Pinguin: Вот тут говорят, что это на Волковке
v0lant: Интересная версия, очень даже похожее место, судя по гуглу.
v0lant: На картах Яндекса в этом месте показан Лесопильный мост, однако, его фоток в сети совершенно нет, а упоминания о нем достаточно скудные :(
Оксо Витни: Всё бы ничего с Волковкой, да только как быть с жёлтенькими домами почти на самом берегу, где люди ходят (верх кадра). Не найду им места на Волковке. Есть соображения у кого?
piter: По следам форума AroundSpb... Вчерашняя фотка с Грапповского моста в сторону сооружения, послужившего ориентиром для поиска лесопилки. Судите сами, похоже или нет.... На берега Волковки для более достоверного фото не полез, по причине цивильной одежды :-) http://i007.radikal.ru/0909/f1/cfa5d6dfac19.jpg
Pinguin: Оксо Витни пишет: На кадрах, когда Холмс и Ватсон с Тори идут по мостику, речка плещется слева. Прямо по курсу -- домики . Т. е. речка делает поворот. Вы думаете, речка течёт прямо под лесопилкой? А мне вот представляется, что никакой речки мы здесь вообще не видим, а видим только искусственную заводь у лесопилки. То есть мостик, по которому они бегут, идёт параллельно речке. А заводь могла и сохраниться - кто станет её закапывать без веской на то причины?
Оксо Витни: Pinguin пишет: То есть мостик, по которому они бегут, идёт параллельно речке. Pinguin Да-да. Параллельно. Я с самого начала так и думал. Так и говорил. И это не мостик, но некие м о с т к и . Параллельные речке. Я о том, что надо ориентироваться на дома в верхней части кадра.
v0lant: На сайте меаллобазы "Волковка" есть несколько фоток их территории.
piter: На: http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=8409&start=0&rid=0&S=ce9c465e348fe15ca48de97594907af3 новые фотки и схема. Схема весьма похожа, а вот фотки.... Видимо время все стерло...
Оксо Витни: Судя по плану 1994 г. -- ооочень похоже.
Pinguin: piter, на первой схеме явно ошибка. Угол движения камеры составил не более 90 градусов, так что сооружения, отмеченные жёлтым и фиолетовым, никак не могли попасть в кадр. А насчёт заводи я был прав - она там есть. А вы бы не могли подарить мне такую схему #2, только без линий?
piter: Согласен, схема N1 не совсем корректна. Будет повод пересмотреть "Сокровища Агры" Схемы увы не мои. На AroundSpb ими оперирует "Александр Олегович -1". (Он, кстати, и обнаружил эту лесопилку). Так что можете попросить у него, или, если нет регистрации на AroundSpb, попрошу я.
Pinguin: Попросите, пожалуйста.
Оксо Витни: А домики за заводью из верхней части кадра в 1994 уже обозначены как развалины...
Gara: Хорошо вам там! Лесопилку найти - это тема, я бы побегал!
Оксо Витни: Радуюсь аки киндер! Здорово, что одно из трёх моих предположений сработало! А вот снимки там более-менее кошерные сделать -- это да-а-а... А деревянный подъём может быть вполне оригинальным.
v0lant: Оксо Витни пишет: А деревянный подъём может быть вполне оригинальным. Во всяком случае, конструктивно он очень похож, я тоже обратил на это внимание. UPD: Если это окажется так, предлагаю распилить на сувениры сдать в музей .
Оксо Витни: Без великих подготовок (точнее -- спонтанно)сегодня съездил с приятелем и хорошей ц/камерой. Зашли от Ново-кирпичного моста по левому берегу. У-у-у. То, что гадюшник -- это да, но ерунда в сравнении, что от забора откос, заваленный хламом, помойкой, деревьями и поросший всяким репеем. Заводь страдает совсем. Её ещё похоже побульдозерили. Мостки там пока остались. Не смотря на восресенье, дофига сотрудников и там и там и там. Как что-то более-менее кошерное и аутентичное снять там -- задача не простая. Сделали пару снимков, чтоб не с пустыми руками. Выложим.
Pinguin: Раньше ноября я туда и не поеду, может хоть тогда что-то будет видно. А вот если кто на следующий год захочет съездить к дому фон Борка...
Оксо Витни: Pinguin пишет: Раньше ноября я туда и не поеду, Конечно, пусть листва облетит. Pinguin пишет: съездить к дому фон Борка... Мысль хороша.
Hudson Bay: Pinguin пишет: А вот если кто на следующий год захочет съездить к дому фон Борка.. уже есть желающие.мы с maut'ом например.
Михаил Гуревич: Я тоже хочу!
irussia: Pinguin пишет: А вот если кто на следующий год захочет съездить к дому фон Борка... А там что стал транспорт приличнее ходить? Помнится, там ходил поезд раз в сутки...
Pinguin: Про транспорт пока не знаю. Вряд ли лучше.
irussia: Занятно.
Оксо Витни: Вид с левого берега Волковки на мостки и остатки заводи:
Оксо Витни: Вид на заводь (слева были домики): Под натиском бульдозеров Холмсодеревья валятся в остатки Холмсозаводи... резкость -- бе-е-е-е...
Pinguin: Осенью я так и не успел туда съездить. А потом снег выпал... Теперь надежда на весну.
Оксо Витни: Можно попытаться. Во всяком случае я хочу тоже сделать попытку весной и дополнительно возьму плёночник Zeiss 6x6.
Pinguin: Сегодня я с лупой с фотиком лазал по чердакам и помойкам "лесопилкам". Прошёл огородами вдоль речки. По счастью, ни одна собака - ни четвероногая, ни двуногая - ко мне не прицепилась. Отснял всё, что было можно. К сожалению, надо признать, что ничего там не осталось. Даже единственный ориентир, будка на крыше, и та уже перестроена давно. А мост так и зовётся лесопильным.
Оксо Витни: Что же... Хорошо, что место известно. И снято таким, какое оно есть. Будете выкладывать в ГЕОГРАФИЮ ?
Pinguin: Буду. А какие ещё варианты?
Оксо Витни: Историю бы, хоть чуть-чуть, этой лесопилки узнать. Нигде пока не найду.
Gara: Вот, тут на русском языке историю не найти. А как я тут мучаюсь со своим эстонским! А Pinguin требует: а какая история обрыва Степлтона? А Сахарной горы над Баскервиль-холом? И я изучаю. Надо было в Горный поступать, а не на Радио. Или на операторский.
Pinguin: Gara пишет: А Pinguin требует Поклёп!
Gara: Поклёп? Поклёп! Ну я это так, образно...
Оксо Витни: Быть может, что отсюда ниточку можно потянуть: http://guides.rusarchives.ru/browse/gbfond.html;jsessionid=abcm_iIFQnTMEfPG5ysEs?bid=236&fund_id=800195&sort=endDate&direction=asc
Pinguin: Но там вроде нет нашего объекта.
Оксо Витни: Я пока всё не осилил. Но там есть названия организаций. Точные. Ленинградские. Типа Лендревтрест, Севзаплеспром... Вот и потянется, дай Бог. Более путного я пока совсем ничего не находил.
Pinguin: Сегодня такая классная погода выдалась! Я сдуру куртку взял, лёгкую, и пришлось весь день её в руках таскать. Побывал в нескольких холмсоместах, в том числе и на Волковке. Нашёл третий путь до места - от Обводного по правому берегу Волковки. Вообще-то он самый очевидный и самый простой - ни тебе буреломов, ни тебе злых собак, даже скучно. По асфальту выходишь прямо к мосту. А вот Кавендиш-сквер сейчас в совершенно раскопанном состоянии, будто половину клада Шолто спрятал там. Не раскопан только Пушкин, из последних сил держит оборону. Трудно сказать, поставят ли после ремонта ту же ограду, или соорудят другую.
полная версия страницы