Форум » *География* » Латвия, г.Рига современная Бейкер-Стрит (улица Яуниела) и дом Холмса (продолжение) » Ответить
Латвия, г.Рига современная Бейкер-Стрит (улица Яуниела) и дом Холмса (продолжение)
norwestus: Вот так теперь выглядит "Бейкер-стрит" А вот как бы ее увидели Ватсон и Стемфорд, шагая к Шерлоку Холмсу в наши дни Шагаем вместе с ними до зеленой строительной сетки. Вот и проулок к дому Холмса Кафе закрыто, столики исчезли, остались только свернутые желтые навесы, изрядно испортившие вид проулка Вот ОНА - легендарная дверь А вот вид на улицу с колокольни церкви Святого Николая. Красной линией прочерчен асфальт улицы. Присмотритесь и увидете на линии выглядывающий на перпендикулярную улицу знакомый красный дом. Крестом обозначено положение проулка "дом Холмса" Все фото сделаны 16 августа 2008г.
Pinguin: Сколько по Гердера ни гуляй - а у Куклачёва больше.
Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Сколько по Гердера ни гуляй - а у Куклачёва больше. А на Гердера их покормить можно!
Silver Skipper: И вновь прогулка по холмсоместам... Сейчас это здание принадлежит общине рижской лютеранской церкви Св. Иоанна А рядом с холмсоместом опять английский след...Театральный клуб Hamlets , где устраиваются спектакли-импровизации, джазовые и блюзовые концерты, тематические мероприятия...
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: А рядом с холмсоместом опять английский след... Логично А рядом с номером дома - след от креста?
Silver Skipper: Михаил Гуревич пишет: А рядом с номером дома - след от креста? Кажется, тут был когда-то держатель для флага.
Pinguin: Что за пошлый турникет под холмсоаркой!
Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Что за пошлый турникет под холмсоаркой! Вот именно! В моё время его не было!
Silver Skipper: Pinguin пишет: Что за пошлый турникет под холмсоаркой! Появился недавно. Для чего точно, не знаю. Летом в Яновском подворье устраивают летнее кафе. Могу предположить, что на машинах стали въезжать через Яновские ворота. Хотя можно подъехать с другой стороны, с улицы Калею (Кузнечной). Только в этом случае товары приходится носить чуть дальше. Возможно, поэтому турникет и поставили.
Михаил Гуревич: Не проедет кэб теперь...
Silver Skipper: Яновские ворота с другой стороны: Тоненький фигурный поясок из кирпича над воротами называют "ослиной спинкой". А ещё эти ворота называют воротами желаний. Проходишь под воротами и загадываешь желание. Говорят, что сбывается. :) Кто придумал, не знаю. Но слышу об этом уже не первый раз. :) По весне у ворот постоянно кто-нибудь играет на каком-нибудь инструменте. Две недели назад мальчик на скрипке играл. Сейчас звучит флейта... Музыкант решил, что я туристка-иностранка, стал рассказывать о Старой Риге. :):):)
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: Две недели назад мальчик на скрипке играл. Правильный выбор
Silver Skipper: В серии "XX век начинается" есть похожий вид. Ватсон подъезжает на своей машине к Бейкер стрит. Увы, над знаменитой дверью больше нет фонаря. :( Отвинтили, теперь провода торчат. Дверь расписали красным маркером. В общем, остальные фотографии, которые я сделала два дня назад, только испортят настроение.
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: Дверь расписали красным маркером. В общем, остальные фотографии, которые я сделала два дня назад, только испортят настроение. Не, ну мы ж хотели там доску вешать! Надо!!! Хоть караул ставь почётный!
Pinguin: Если провода торчат, то может быть, фонарь почистят/отремонтируют и вернут на место?
Silver Skipper: Будем надеяться, что так и есть.
Silver Skipper: Добралась я всё-таки до Кримулдской церкви. Кажется, нигде не указывается, что находится церковь в местечке Путнини. От самой Кримулды церковь находится совсем не близко, хоть и получила своё название благодаря этому населённому пункту. Сегодня выкладываю лишь несколько общих фотографий церкви. Сил уже никаких нет. В ближайшие дни постараюсь выложить те кадры, которые соответствуют скриншотам.
Михаил Гуревич: Витраж понравился
safomin25: Silver Skipper пишет: Сил уже никаких нет. Вы, это, уж там особенно-то не переутомляйтесь. Мы, если надо, подождем...
Silver Skipper: safomin25 пишет: Вы, это, уж там особенно-то не переутомляйтесь. Никакого фанатизма. :) Перечитала, стало смешно. Прям, запыхавшаяся ученица, прилежно выполняющая задание. :) Просто замечательное было путешествие, хотелось очень поделиться впечатлениями. И место это удивительное, особенное. Но в ближайшее время буду появляться очень редко. Так уж получается.
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: Но в ближайшее время буду появляться очень редко. Ай, как скверно (с)
Pinguin: Ураа! Мне особенно вторая понравилась - в мае это место выглядит правильно. Что это за домик-пряник слева от шлагбаума? Там хоть главное написано? Про то, что ХиВ именно здесь сошли с коляски и дальше пошли пешком? А про Путнини первый раз слышу, даже Рената такого не писала. Итальянская фамилия какая-то. На карте нашёл, теперь осталось найти саму церковь.
safomin25: Pinguin пишет: Путнини первый раз слышу... Итальянская фамилия какая-то. Скорее литовская, что вероятнее, если ударение на "у".
Silver Skipper: Pinguin пишет: А про Путнини первый раз слышу, даже Рената такого не писала. Итальянская фамилия какая-то. Это латышское название. Ударение падает на первый слог. Putns - это птица по-латышски. Putniņi - птички (Что-то вроде деревеньки Петушки, к примеру :)) Так называется остановка, до которой нужно добираться на автобусе. Вернее, это название близлежащего хутора по одну сторону дороги. А по другую сторону находится церковь. И очень понятно это название. Птиц там действительно много, на все голоса поют. А ещё много аистов. Pinguin пишет: Что это за домик-пряник слева от шлагбаума? Там хоть главное написано? Нет. Там находятся почтовые ящики священника и тех, кто живёт рядом.
Silver Skipper: Ещё несколько фотографий церкви: Скульптуры в церкви: Церковь была раскрыта после службы. Можно было зайти, самому взять свечку, положить монетку в ларец. При этом никого нет. Свечи ставят вот на такую круглую подставку, посыпанную песком.
safomin25: Silver Skipper пишет: Просто замечательное было путешествие, хотелось очень поделиться впечатлениями. Вы удивительно интересно рассказываете... Будем ждать этих рассказов столько, сколько Вам будет нужно для Вашего отсутствия.
Pinguin: Silver Skipper пишет: Putns - это птица по-латышски. Putniņi - птички Ой, какое хорошее название! Ой, какое хорошее место! Там находятся почтовые ящики священника и тех, кто живёт рядом. Надо же! Какой большой и необычный сервер!
Silver Skipper: safomin25 пишет: Будем ждать этих рассказов Спасибо. Мне действительно хочется именно рассказать со всеми подробностями об этом путешествии. Постепенно всё размещу. После посещения Кримулдской церкви загорелась, теперь хочу навестить все холмсоместа Латвии. Получится замечательная фотовыставка. Оформлением этой выставки мы и займёмся в следующем году с моими учениками на кружке русской культуры. Есть у меня такой кружок в школе. Ребята дотошные, интересующиеся, активные. От нас в школе проект требуют (модное сейчас словечко) об англо-русско-латвийских культурных связях в Латвии. Ох... Так не хочется превращать всё это в обязаловку и рутину. Хочется сделать проект интересным и познавательным для ребят, а не показушным. В общем, идеи уже есть. :) Ещё один пряничный домик встречает уже у дороги. Здесь можно увидеть объявление с указанием времени проведения службы. Служба проходит по воскресеньям с 12.00 до 13.30. Путнини. Понять только не могу, что за дырки в табличке? Сдаётся мне, что кто-то пытался оригинальным способом оставить на ней инициалы королевы Виктории. :)
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: От нас в школе проект требуют (модное сейчас словечко) об англо-русско-латвийских культурных связях в Латвии. Холмсоведение - в массы! В школьные
Gara: Во дворике у Холмса паркуются байкеры. Фонарь действительно увели. Но дверь ещё на месте.
Gara: Улица становится всё Уже и Уже. Снимать тут больше невозможно. Если только что-нибудь про кафе на открытом воздухе. А вот и дерево с обломанным стволом, что раньше свисал на Яуниелой.
Михаил Гуревич: Gara пишет: Во дворике у Холмса паркуются байкеры. На "таратайках". А дерево жалко!
Pinguin: Это к Ватсону приехали коллеги-байкеры. А сужение сезонное, к осени всё по-прежнему будет, наверно. Эх, живут же люди, по холмсоулице запросто ходят. А мне всё никак.
Silver Skipper: Михаил Гуревич пишет: Холмсоведение - в массы! В школьные Именно так и получилось. Идея замечательная, и я готовлю всё необходимое для первой школьной фотовыставки. Потихоньку продвигаюсь вперёд. Сколько же я ещё должна рассказать в этой теме. Обещала ведь. Всё сделаю. Я ещё про Кримулду не всё рассказала. А вот фотография первых юных холмсопочитателей. :) Самая старшая девочка Алина действительно смотрит сейчас "Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона". Девочке нравится очень! Мама Алины попросила меня сделать маленькую экскурсию по Риге для наших ребят. На Бейкер стрит мы не могли не зайти. Алина, Ангелина и Настя в гостях у Шерлока Холмса. :)
safomin25: Растет боевая смена! Вспоминается: "По шиллингу на каждого...". Тогда это были мальчики, а теперь - вот и девочки. Эмансипация. Ангелина показывает фигу, символизируя непредвзято-критическое отношение к действительности. К освоению дедуктивного метода, будьте уверены, - готовы...
Silver Skipper: safomin25 пишет: Ангелина показывает фигу. Надо же. Сколько смотрела на фотографию, не замечала. Думаю, это получилось случайно. А вообще на месте Насти я бы тоже фигу показала тем, кто надеется, что вскоре это место совсем забудут. У Бейкер стрит не самое лучшее соседство. На улице Краму, совсем рядом, находится музей Баррикад. Экспозиции музея посвящены событиям 1991 года, борьбе за независимость Латвии. Так вот, всё советское для них однозначно является плохим. А фильм, снятый в Советском Cоюзе, не заслуживает внимания, по их мнению.
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: На улице Краму, совсем рядом, находится музей Баррикад. Экспозиции музея посвящены событиям 1991 года, борьбе за независимость Латвии. Так вот, всё советское для них однозначно является плохим. А фильм, снятый в Советском Cоюзе, не заслуживает внимания, по их мнению. Ну и бог с ними. А при мне по Бейкер-стрит... то есть по Яуниеле шли экскурсии - и на разных языках говорили про лучшего в мире Шерлока Холмса. Подрастающим холмсоманам привет!
Silver Skipper: Михаил Гуревич пишет: Ну и бог с ними. Ваша правда. А привет обязательно передам.
Pinguin: safomin25 пишет: Ангелина показывает фигу, символизируя непредвзято-критическое отношение к действительности Нет, скорее она символизирует отсутствующий фонарь. Не вернули, нет?
Silver Skipper: safomin25 пишет: Ангелина показывает фигу, символизируя непредвзято-критическое отношение к действительности. К освоению дедуктивного метода, будьте уверены, - готовы... Pinguin пишет: Нет, скорее она символизирует отсутствующий фонарь. no comments...
Gara: Вот тут человек бродит по Риге, делая фотографии с высоты 3 метра 50 сантиметров. "Соорудив из найденной на даче лыжной палки штатив, я насадил на её тыкальную оконечность держатель своему Canon'у G10 и получил устрашающее сооружение, кое на вытянутой вверх руке позволяло "забросить" фотик на три с половиной метра вверх." Посетил и Бейкер-стриты. Будь у меня такое сооружение, я бы попытался снять вид из "окна квартиры" на улицу с домами, где проходил брат Майкрофт. То есть на снимках 8 и 9 от стены желтого здания гостиницы, проходик между стеной и столиками там есть. Красный дом напротив окон. Идея хорошая, но наверно палка всё-таки будет коротковата. 1985 год.
Pinguin: А человека совершенно случайно зовут vatsons. Там и гостиница Стэнджерсона есть - весьма удачный снимок из-под арки.
Михаил Гуревич: vatsons, который "бродит", мне понравился. Фото, само собой, хороши - люблю Ригу! - но и рассказ у него тоже весёлый.
Gara: Так видела ночью рижская Бейкер-стрит в правильное время. Я уж и забыл. То есть так светились подвешенные над улицей гирлянды. В первой серии про Знакомство гирлянда вроде бы должна быть видна, но что-то не видна. Когда её сняли? Тоже пока не известно. Неужели перед съёмками первой серии.
Pinguin: Gara пишет: Так видела ночью рижская Бейкер-стрит в правильное время Вы хотели сказать - такой она видела Ватсона, отправляющегося под вечер за кольцом, например. Вообще это больше похоже на новогодние украшения, но вот второе фото на новогоднее не похоже. Мда.
Михаил Гуревич: Gara пишет: ночью рижская Бейкер-стрит Красиво!
Gara: Утверждается, что вышеприведённые фотки сделаны в 1978 году. Не факт. Такие фотки с гирляндами я уже тут постил. Лето было на всех. Можно изучить Бейкер-стрит по первому и последнему фильму, и по цветам домов определить примерные года фотографий. Но что-то пока лень крутить диск. А на сайте Бейкер-стрит представлена только тремя скринами. Эта по годам ближе к последней серии.
Pinguin: Ах, какое роскошное было дерево...
Silver Skipper: Вид на Домскую площадь и улицу Яуниела с балкона рижской биржи. В августе в здание биржи переехал Музей Зарубежного искусства. Сентябрь 2011 года.
Pinguin: Silver Skipper пишет: Яня сета, яновские ворота. Осень на улице Яуниела. Эх, это надо было поместить в "Геовикторину". Кстати, в Риге есть ещё неопознанное место. Я в своё время просил Ренату его найти, да так и заглох вопрос. Не возьмётесь?
Silver Skipper: Pinguin пишет: Эх, это надо было поместить в "Геовикторину". А перенести можно? Если можно, то давайте перенесём. Pinguin пишет: Не возьмётесь? Попробую. Если это район старого города, то найду очень быстро. А что это за место?
Pinguin: Перенёс. Правда, первую узнать ещё можно, а вот вторую вряд ли... Когда Холмс везёт стукнутого Ватсона в кэбе, слева видны кусочки улицы. Совсем мало видно, только два вида более-менее внятных. Вот такой серый дом: А за ним вроде как угол собора: Кэб едет медленно, так что эти два вида находятся совсем рядом.
Silver Skipper: Я очень хорошо знаю, где снимали именно эти кадры. Они проезжают рядом с церковью Петра, а серое здание находится напротив. Постараюсь на этой неделе пройти как раз в этом месте через старый город и сделать фотографии.
Silver Skipper: Стала искать в архивах фотографии церкви Петра. Нашла вот эту, очень мною любимую. Вид на всё ту же улицу Яуниела, сверху, из окон "Музея баррикад". Была ночь музеев, и я пыталась сфотографировать улицу откуда только можно было :)
Silver Skipper: Нашла зимние фотографии, где немного видна и церковь Петра, и то серое здание мимо которого проезжает кэб. Это очень приблизительно, конечно. И здание это плохо видно. Но проезд как раз тот. Вот там, гда находятся фонари (на заднем плане), там и проезжает кэб. Отсюда тоже видна и церковь Петра, и это здание. Но это совсем другой ракурс, с другой стороны. Новогодние фотографии (2009-2010 год)
safomin25: Silver Skipper , с возвращением Вас. Как всегда - множество интересной и познавательной информации.
Pinguin: Ну, прекрасно! Благодаря Silver Skipper рижская география пополнится ещё одним холмсоместом. Silver Skipper пишет: Вид на всё ту же улицу Яуниела, сверху Хороший вид. Ещё бы чуть левее - и было бы совсем то что надо!
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: из окон "Музея баррикад" Помню такой! Проходил мимо.
Ashka: Silver Skipper Спасибо! Сразу захотелось в Ригу...
Михаил Гуревич: Ashka пишет: Silver Skipper Спасибо! Сразу захотелось в Ригу... Присоединяюсь! Хотя мне всегда хочется в холмсогород
Silver Skipper: safomin25 пишет: Silver Skipper , с возвращением Вас. Спасибо большое. Соскучилась очень. Pinguin пишет: Ещё бы чуть левее - и было бы совсем то что надо! Не помню точно, что мне помешало, но если бы я ещё чуть-чуть из окна высунулась в то момент, пришлось бы сейчас совсем другой фильм вспоминать. Кажется, посетителей музея стало больше, задние ряды напирали, сидящим на окошке пришлось ретироваться :) Ashka пишет: Сразу захотелось в Ригу... Михаил Гуревич пишет: Присоединяюсь! Приезжайте в Ригу. Сейчас, накануне Рождества, она особенно хороша. Сегодня пыталась сфотографировать то место, где проезжал кэб. К сожалению, было уже темно. Нужно ещё сделать кадры днём. Зато опробовала свой новый фотоаппарат. Выше нужно было взять кадр. Именно здесь проезжал кэб. Я ошиблась в прошлый раз. Сначала мы видим серое здание с рядом окон, которое находится не напротив, а с тоже стороны. А вот то самое стрельчатое окно церкви Св. Петра, которое мелькнёт в следующем кадре, кирпичные стены и даже чёрные скобочки, которые тоже видны на скриншотах. А это то самое серое здание, которое мелькнёт перед церковью Петра, целиком. Обязательно ещё сделаю фотографии при дневном свете.
Pinguin: Silver Skipper пишет: если бы я ещё чуть-чуть из окна высунулась в то момент Я имел в виду соседнее здание - "окна Холмса". Да, желательно бы не ночью. Будем ждать.
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: Приезжайте в Ригу. Сейчас, накануне Рождества, она особенно хороша. Верю! Мне про это туристическую рассылку шлют.
Silver Skipper: Pinguin пишет: Да, желательно бы не ночью. Будем ждать. Вот какие кадры получились:
Алек-Morse: Silver Skipper пишет: Вот какие кадры получились: Очень интересно, спасибо А вот эти поперечные белые "зубцы" на сером здании всегда были покрашены так ярко?
Pinguin: Ага, спасибо! В Географии можно было бы использовать второй снимок и... и... С серым домом сложнее. Может быть, последний. Я так понимаю, в кадре видны строительные леса на соборе, и как раз из-за угла сквозь эти леса серый дом и виден.
Silver Skipper: Алек-Morse пишет: А вот эти поперечные белые "зубцы" на сером здании всегда были покрашены так ярко? Я очень смутно помню. Кажется, они когда-то были серыми. Пытаюсь найти старые фотографии и вспомнить в какой книге я видела изображение этого дома без белых полосок. Как только найду, размещу отсканированную картинку. Pinguin пишет: Я так понимаю, в кадре видны строительные леса на соборе, и как раз из-за угла сквозь эти леса серый дом и виден. Скорее всего. Кажется, ещё видна кованая завитушка фонаря в кадре. Посмотрю сегодня внимательно серию.
Silver Skipper: Pinguin пишет: Я так понимаю, в кадре видны строительные леса на соборе Посмотрела отрывок. Кэб довольно долго едет по площади около храма Св. Петра. А не может быть, что в кадр попала пожарная лестница, которая видна на последней фотографии?
Pinguin: Насчёт лестницы вам виднее. А каков адрес серого здания и что там сейчас находится?
Gara: Ух, ты! Тут новая география намечается, а я отстал! Ближе всего тут что-то среднее между вторым и третьим снимком. Надо завитушки фонаря изучить. И попробовать совместить завитушку с известным окном (верхним левым). Хотя легко сказать. А так всё правильно. Второе. Это безусловно леса. В эти годы Пётр стоял в них, по крайней мере, внизу. Я это помню. Сейчас напостю ремонтируемого Петра, его у меня...
Pinguin: Леса на соборе я и по кинам разным помню. В "Тайне Эдвина Друда" они видны, например.
Gara: Вот снимок 1978 года. От Даугавы. А тут чуть раньше. Дома перед Петром построили в начале 50-х, боюсь, что они всегда были с "белыми полосками" на углах. И в 1963 году.
Gara: Ну и ретроспектива. В году 1941-ом. Смелая деффка! Шпиль закончили восстанавливать в 1973 году. Вот он, ещё блестит. А в 1976 году вокруг собора был такой бардак. К 1983 году, по-моему, только всё убрали.
Silver Skipper: Gara пишет: Это безусловно леса. Да. Без сомнения. Pinguin пишет: А каков адрес серого здания и что там сейчас находится? ул. Грециниеку11 (Grecinieku 11) На верхних этажах - квартиры. А на первом этаже кафе Double Coffee и магазин аутентичных балтийских украшений "Балтийские украшения" ("Baltu rotas") http://www.balturotas.lv/
Silver Skipper: А вот напротив этого холмсоместа находится очень хороший ресторан индийской кухни http://www.lattravel.lv/index.php?id=662 http://www.indianraja.lv/ С площадки перед рестараном я как раз и делала эти кадры. Очень удобно было фотографировать. А адрес церкви Петра - Скарню 19 (Skarņu 19) Как здорово, что ещё одно холмсоместо связно с церковью Петра. Ведь она считается сердцем старого города.
Gara: Пытался вспомнить, что там было в советское время... и не смог! В соседнем доме, почти таком же, были "Спортивные товары". И хлебный.
Silver Skipper: Gara пишет: Пытался вспомнить, что там было в советское время... и не смог! Я помню, что в 90-ые годы там было на первом этаже кафе-мороженое "Пингвин" :) Ой...
Gara: Если и было, то безалкогольное, поэтому я не помню. С другой стороны собора был "Петергайлис", да и сейчас есть. Там пару раз отмечался. Вид с Петра почти вниз на эти дома у его входа. Сделано на ощупь, сквозь решётку. Сподобился в этом году подняться на него. Осенило. 2011 год. А лучше так. http://www.360cities.net/image/view-to-the-old-riga-from-st-peter-s-church#231.42,79.56,70.0
Pinguin: Ой, это вот в таком состоянии церковь была после войны? Даа... Gara пишет: Вот снимок 1978 года Мне второй понравился. Если бы не белое ведро на переднем плане.
Михаил Гуревич: Pinguin пишет: это вот в таком состоянии церковь была после войны? И долго после войны. Рига сильно пострадала - и только совсем недавно окончательно восстановилась. Silver Skipper пишет: А на первом этаже кафе Double Coffee В Москве тоже эта цепочка появилась. На презентации говорили, что Первое кафе Double Coffee открылось в сентябре 2002 года на углу улиц Бривибас и Стабу, недалеко от высотной гостиницы «Латвия».
Gara: По местным меркам Стабу и "Латвия" - это уже далеко. По пути новая фича от Гугла - click here Может кто не знает. В некоторых городах работает.
Pinguin: Gara пишет: По пути новая фича от Гугла Бейкер стрит. А почему новая? В Яндексе примерно то же самое. Только тут угол обзора побольше.
Gara: К стыду своему признаюсь, что Яндексом не разу не пользовался. Но слышал о нём. Надо посмотреть.
Pinguin: А вот форум свидетельствует об обратном: http://221b.borda.ru/?1-8-0-00000035-000-0-0#003 Или это были не вы?
Gara: По Питеру гулял, да. Это был Яндекс? В Яндексе только в России работают панорамы, как я понял. Сгонял в Красноярск сразу. Спасибо! Чтобы не забыть - в заклады.
Silver Skipper: В Риге появился новый ресторан-бар Queens. Открылся он 2 сентября, а вот сфотографировать его получилось только сейчас. Цитата из каталога ресторанов: Интерьер - стилизация под настоящий английский стиль, много дерева, ручной работы в оформлении. Меню - интернациональное, чтобы всем понравится. А вот цены очень даже европейские. Источник: http://www.restoriga.com/ru/classic/catalog/page/484-queens_restoran_riga Не холмсоместо, но антураж рижской Англии :) дополняет.
Gara: Другая сторона рижской Бейкер-стрит. Двор Домского монастыря. Текста мало. Но фоток много. Сейчас все стали фотографами. В центре кадра от угла слева - по уму должны быть окна ШХ и ДВ. Или нет? Ну в общем, это и будет другая сторона 221Б.
Gara: Нашёл тут у себя ещё одну фотку Риги 40-х годов. На ней теперь уже два холмсоместа: в центре кадра церковь Петра, а вдоль нижней части кадра проходит Яуниела.
Silver Skipper: Фугас попал в башню храма 29 июня 1941 года. Как раз был день св. Петра. Дом Черноголовых был разрушен совсем.
Pinguin: Альтернативный дом Холмса виден на переднем плане.
Silver Skipper: Сегодня навещала Бейкер-стрит.
Pinguin: Где фонариик-ик-ик!!!
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: Сегодня навещала Бейкер-стрит. Клёво! Жил бы я в Риге - каждый день бы навещал Pinguin пишет: Где фонариик-ик-ик!!! Ну везде воруют!
Pinguin: Михаил Гуревич пишет: Жил бы я в Риге - каждый день бы навещал Рассказывайте. Вы свою дорогу Мориарти и одного раза навестить не можете.
Оксо Витни: Ну... если бы Михаил жил в Риге, то МосХолмсоМесто каждый бы день навещал!
Морская звезда : А что за дорога Мориарти?
Оксо Витни: Морская звезда пишет: А что за дорога Мориарти? То, что москвичам холмсосюрприз случился. вот покурите: http://221b.borda.ru/?1-8-0-00000043-000-0-0-1320146296
Pinguin: Опаньки! В январе Рига отметит день рождения Шерлока Холмса В январе 2012 года Рига впервые отметит 158-летие Шерлока Холмса. Именно в Риге проходили съемки известного советского фильма "Приключение Шерлока Холмса и доктора Ватсона" (режиссер Игорь Масленников), где роль великого сыщика сыграл Василий Ливанов. Точной даты рождения Шерлока Холмса английский писатель Конан Дойл не указал, но предположительно это случилось в январе. Рига станет первым городом в мире, где официально пройдут торжественные мероприятия по случаю дня рождения сыщика. Программа празднования будет сосредоточена в районе улицы Яуниела (Бейкер стрит) в Вецриге, однако охватит всю Ригу, и те места, где снимались другие эпизоды фильма. Во время празднования пройдут шествие "шерлоков холмсов", конкурс на лучшую собаку Баскервилей, перформансы, чаепития с миссис Хадсон и т.п. В рамках подготовки празднования рижское креативное агентство PR-Līnija откроет страничку в Интернете, где все заинтересованные смогут предлагать свои идеи для праздника. В ближайших планах организаторов - предложение установить в столице Латвии памятник Шерлоку Холмсу на знаменитой "Бейкер Стрит", а также разместить табличку - "Здесь жил и работал Шерлок Холмс, самый знаменитый сыщик в мире: 1979-1986 гг". http://showtime.delfi.lv/news/assorts/news/v-yanvare-riga-otmetit-den-rozhdeniya-sherloka-holmsa.d?id=41985714
Silver Skipper: Первый раз слышу об этом. Pinguin пишет: В ближайших планах организаторов - предложение установить в столице Латвии памятник Шерлоку Холмсу на знаменитой "Бейкер Стрит", а также разместить табличку - "Здесь жил и работал Шерлок Холмс, самый знаменитый сыщик в мире: 1979-1986 гг". Наконец-то. Это будет просто праздник. Буду отслеживать информацию. :) Ещё одна ссылка. Пока никакой конкретной даты. http://rus.tvnet.lv/showbiz/made_in_lv/185273-riga_prazdnujet_djen_rozhdjenija_shjerloka_holmsa
Оксо Витни: Да! Круто! А где!!! где Ватсон?!!!?
safomin25: Оксо Витни пишет: А где!!! где Ватсон?!!!? А для Ватсона будет организован еще один праздник, в день его рождения. Потом совместят, и будет третий - в день встречи.
Владислава: Добрый день всем поклонникам наших любимых героев. Наша творческая группа из Риги предложили такую идею - официальное празднование Дня рождения Холмса в Риге. Оказывается нигде этот день не отмечается. Поэтому такая простая идея вдруг стала очень востребованной:) На счет Ватсона - согласна, он как-будто бы забыт. Но мы его конечно не забудем и будем еще думать как обыграть и нашего любимого доктора. Вообщем будем рады любым вашим идеям. Ваш сайт замечательный. Жаль, что я поздно нашла его - уже в процессе подготовке мероприятия. Мы готовим офциальную страницу праздника, где можно будет общаться. Еще есть идея пригласить в Ригу фанклубы Холмсов по миру. Т.е. сделать его интернациональным. И конечно же мы очень надеемся на приезд Василия Ливанова.
Pinguin: Поскольку вот уже и организаторы подключились, да и само мероприятие заслуживает, сделаю-ка отдельную тему.
Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Рассказывайте. Вы свою дорогу Мориарти и одного раза навестить не можете. Оксо Витни пишет: Ну... если бы Михаил жил в Риге, то МосХолмсоМесто каждый бы день навещал! Расхихикались там! То дверь в дом любимого героя - а то дорога нелюбимого злодея. Первое место ясно - второе непонятно. У нас выпал-таки зимний снег - как это теперь искать? Да ещё и с подросшими растениями! К тому же ВДНХ - это не центр. А вот мимо реального ливановского московского дома я хожу довольно часто Да и граждан у Бритиш эмбасси стараюсь не забывать. 1 декабря им привет передавал. Рига станет первым городом в мире, где официально пройдут торжественные мероприятия по случаю дня рождения сыщика. Ну, это вы загнули Вот теперь я похихикаю. 19 января 2000 года в Москве отмечали. На Чистых прудах. В кафе "Ностальжи". Якобы стопятидесятилетие. Ливанов ходил, мне рассказывал. А я тут рассказывал. Ну а 6 января 2004 года - уж извините, в Лондоне. Тоже полтора века. Лично по НТВ сюжет видел в новостях.
Алек-Morse: Если копать глубже в историю, то сначала отпраздновали 100-летие Шерлока Холмса в середине 1950-х в г. Лондоне. Но идея хорошая Особенно с приглашением фан-клубов со всего света, например, с Урала Я бы не поленился и бы приехал бы в Ригу.
Оксо Витни: Михаил Гуревич пишет: Расхихикались там! То дверь в дом любимого героя - а то дорога нелюбимого злодея. А вот Иван Фёдорович Крузенштерн -- человек и пароходЮра Гагарин -- ещё в детстве! -- на вражьих дорогах гвозди вкапывал, стёклышки битые.... и наносил урон противнику! Ну нельзя же в Москве все дороги гвоздями утыкивать! Надо место знать. Михаил Гуревич пишет: ВДНХ - это не центр. Лесопильный мост тоже не очень центр... А вот посмотрите фото -- нет там бочки с дёгтем! Весь транспорт, гружёный дёгтем, летит под откос в Волковку! И герои лишнюю петлю уже не сделают.
Михаил Гуревич: Оксо Витни пишет: Надо место знать. Вот пока его никто и не знает. Заросла народная тропа
Pinguin: Михаил Гуревич пишет: Первое место ясно - второе непонятно. У нас выпал-таки зимний снег - как это теперь искать? Да ещё и с подросшими растениями! Конечно, непонятно. Именно поэтому его и следует искать. Когда ясно, да растения стоят как набальзамированные с 1980 года - каждый дурак найдёт. А насчёт снега - да. Снег в этом году в Москве выпал чрезвычайно рано. Как никогда. Я так и вижу, как вы каждое утро подходите к окну и думаете: "Когда же он, с***, выпадет! Ещё немного - и у меня отмазки закончатся!"
Gara: Пришлось проверить: а туда ли я попал? Я о своём. Открытки 1979 года. А на этом снимке можно легко разглядеть заплатки и новоделы церкви Петра. А то на месте не удобно долго стоять с задранной головой.
Ashka: Gara пишет: А на этом снимке можно легко разглядеть заплатки и новоделы Да, они очень заметны. Этим летом я была денёк в Таллинне, и тоже рассматривала, как подновлены (аккуратно!) старые стены.
Silver Skipper: Не могу сказать, что это холмсоместо, которое связано со съёмками фильма. Нет, это не так. Но один из экспонатов музея зарубежного искусства, который находится в здании рижской биржи, имеет прямое отношение к холмсоместу. Речь пойдёт вот об этом пейзаже. Размещаю два варианта. Немецкий художник Гвидо Хамп (1839-1902) нарисовал "Скалистый пейзаж у Рейхенбаха. Швейцария" в 1875 году, а в 1880 году полотно приобрёл Георгий Армистед, будущий градоначальник города Риги. Так пейзаж оказался в одной из балтийских столиц. А само здание Рижской биржи, где картина находится, тоже попало в кадр нашего любимого фильма.
safomin25: Silver Skipper пишет: Не могу сказать, что это холмсоместо, Silver Skipper пишет: Немецкий художник Гвидо Хамп (1839-1902) нарисовал "Скалистый пейзаж у Рейхенбаха. Швейцария" в 1875 году, Самое холмсоместо! Холмсоместей не бывает! Silver Skipper пишет: А само здание Рижской биржи, где картина находится, тоже попало в кадр нашего любимого фильма. Вот где проявляется мистика дедуктивного метода! Я уверен, что Масленников, снимая зданеи биржи и рядом с ним, даже и не знал, что там есть изображение подлинного Райхенбаского водопада. А оно там было! Это истинное открытие в истории Фильма. Это, как сказал по другому поводу Pinguin, требует осмысления. Это может быть моментом планирующегося праздника.
Silver Skipper: Дело в том, что во время съёмок фильма, картины там точно не было. Только в этом году, 22 августа 2011 года музей зарубежного искусства переехал в здание Рижской биржи. И данная картина хранилась, судя по всему, в запасниках. Но тот факт, что здание биржи попало в кадр фильма, удивительно и вместе с тем закономерно. Здание Рижской биржи строилось в период с 1852 по 1855, строилось с оглядкой на самого главного торгового партнёра, которым являлась на тот момент Англия. Ведь первую биржу построили в Англии. Разработку проекта здания Рижской биржи поручили петербургскому архитектору Гаральду Боссе, профессору Академии художеств, выходцу из Лифляндской губернии. Ещё интересно, что Георгий Армистед, градоначальник, купивший картину, (чаще его называют Джордж Армистед) по своему происхождению шотландец. Получается, что мэром Риги с 1901 по 1912 год был выходец из Великобритании. Период его мэрства - это расцвет для Риги. Отец будущего мэра всячески заботился о своих британских соотечественниках. Джордж Армистед Благодаря финансовым вливаниям Армитстеда-отца, в Риге в 1857-59 гг. была построена Англиканская церковь для нужд соотечественников, английских торговцев и моряков. Армистеда звали в русской среде Георгием Ивановичем. Благодаря активной организаторской деятельности сэра Георгия Ивановича, как его любовно называли соотечественники, Рига могла смело встать в один ряд с крупными, сформировавшимся городам Российской империи, таким как Москва, Санкт-Петербург и Одесса. В то время своего апогея в развитии достиг стиль модерн, который и оказался господствующим с легкой руки маститых рижских архитекторов, таких как Вильгельм Бокслаф, Михаил Эйзенштейн, Пауль Мандельштам, Эйжен Лаубе, Константин Пекшен и другие. Во многом благодаря Армитстеду Рига стала одним из самых перспективных городов Российской империи, развивавшийся наиболее интенсивными темпами, превращавшийся в полноценный и самодостаточный европейский центр с расширяющейся агломерацией. Николай II предложил Армистеду стать мэром Санкт-петербурга, но тот отказался. Джорджа Армитстеда можно смело назвать одним из самых результативных и предприимчивых мэров за всю историю Риги. Во всяком случае, многие историки оценивают её исключительно со знаком плюс. В период его правления Рига переживала беспрецедентный рассвет практически во всех областях, включая демографическую, что естественно при повышении общего уровня жизни населения. В 1907 году Армитстеду поступило предложение от императора Николая Второго занять пост градоначальника Санкт-Петербурга, со стороны мэра-рижанина с шотландскими корнями последовал категорический отказ. Тем не менее, в знак признания подвижнических заслуг Георгия Ивановича, царь пожаловал ему дворянский титул, обеспечив ему прибавку к прозвищу — сэр. Также следует отметить его верность принципам бессребренничества — за такой приличный срок, как неполных 12 лет пребывания на таком ответственном посту не было зафиксировано ни одного акта коррупции со стороны власть придержащего градоначальника. Сам он не имел личного транспорта, поэтому все годы своего управления добирался со своего места жительства на обычном электрическом трамвае, пользуясь услугами своего детища. Королева Англии Елизавета II присутствовала в Риге при открытии памятника Джорджу Армистеду. После его смерти было принято решение назвать школу и улицу его именем. В настоящее время на карте Риги невозможно найти названия с его именем. Однако в современной Риге Джорджу Армитстеду выпала уникальная честь — ему посвящены два памятника. Один из них был открыт на средства известного в Латвии мецената Евгения Гомберга и украшает сквер возле здания Латвийской Национальной оперы. Памятник, на инаугурацию которого в Ригу прибыла королева Великобритании Елизавета II, представляет собой скульптурную композицию в натуральную величину, на которой представлены сам градоначальник, его жена Сесилия Пихлау, с которой они познакомились благодаря участию в студенческих корпорациях, и собака породы чау-чау, которая, согласно многочисленным слухам, принадлежала самому меценату Гомбергу. Второй памятник находится на улице Стрелков возле здания Шведской банковской школы.
Алек-Morse: safomin25 пишет: Самое холмсоместо! Холмсоместей не бывает! Поддерживаю! И даже как-то узнаю пейзаж - похож на заставку под финальными титрами в "Смертельной схватке". Silver Skipper пишет: Джордж Армистед Не родственник ли он жениху мисс Элен Стоунер? "" - Но месяц назад один близкий мне человек, которого я знала много лет, сделал мне предложение. Его зовут Эрмитедж, Пэрси Эрмитедж, он второй сын мистера Эрмитеджа из Крэнуотера, близ Рединга". (Ну не Шотландия, но всё же Великобритания).
Михаил Гуревич: Silver Skipper Спасибо! Как всегда, интересно! Silver Skipper пишет: сам градоначальник, его жена Сесилия Пихлау... и собака породы чау-чау Мне нравится этот памятник.
safomin25: Silver Skipper пишет: Дело в том, что во время съёмок фильма, картины там точно не было. Только в этом году, 22 августа 2011 года музей зарубежного искусства переехал в здание Рижской биржи. И данная картина хранилась, судя по всему, в запасниках. Значит, все-таки, во время съемок картина была в Риге. Кстати, может быть, это единственное изображение Райхенбахского водопада, сделанное до публикации рассказа "Последнее дело Холмса".
Денис: safomin25 пишет: Кстати, может быть, это единственное изображение Райхенбахского водопада, сделанное до публикации рассказа "Последнее дело Холмса". Вполне может быть, вполне может быть! (с)
Ashka: Silver Skipper пишет: Но тот факт, что здание биржи попало в кадр фильма, удивительно и вместе с тем закономерно. Да, Silver Skipper , Вы правы! Всё в нашей жизни неуловимо связано, только мы редко это замечаем... Огромное Вам спасибо за такое исследование! Silver Skipper пишет: Сам он не имел личного транспорта, поэтому все годы своего управления добирался со своего места жительства на обычном электрическом трамвае, пользуясь услугами своего детища. Интересно, среди современных чиновников ХОТЬ ОДИН такой найдётся?
Pinguin: Алек-Morse пишет: Не родственник ли он жениху мисс Элен Стоунер? Нет, просто однофамильцы - примерно как Иванов и Сидоров.
Алек-Morse: Pinguin пишет: Нет, просто однофамильцы - примерно как Иванов и Сидоров Ага. Или как Черлок Хольмс и Шерлок Гольмз
Silver Skipper: Избранные фотографии из новой фотосессии холмсомест для будущей статьи. Фотографии сделаны 17.01.2012. Дом Эдуарда Лукаша.
Pinguin: Спасибо. А что за будущая статья?
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: Дом Эдуарда Лукаша. Обожаю этот дом!
Gara: Silver Skipper пишет: Я помню, что в 90-ые годы там было на первом этаже кафе-мороженое "Пингвин" :) Ой... Правильный вид попался и правильные годы, но деревья закрывают - что там.
Silver Skipper: Pinguin пишет: А что за будущая статья? Речь о журнале "Радужный ларец" и о статье, которая будет посвящена первому празднованию дня рождения Шерлока Холмса в Риге. Фотографии делаем заранее. Но в день празднования конечно же тоже будем всё фотографировать. Хочется отобрать лучшие снимки. А сама статья будет адресована школьникам и их родителям.
Silver Skipper: Бейкер стрит 17.01.2012.
Silver Skipper: Яуниела. 17.01.2012.
Pinguin: Замочная скважина - это круто.
Михаил Гуревич: Silver Skipper Спасибо! А на одной из фотографий я вижу следы
maut: Михаил Гуревич пишет: А на одной из фотографий я вижу следы Мужские или женские? Silver Skipper Красиво у вас там!
Silver Skipper: Дом Джеймса Уолтера
Silver Skipper: maut пишет: Красиво у вас там! Единственное, что даёт возможность забыть о каких-то там дрягзах и неурядицах. Прогулка по Старой Риге - самое лучшее лекарство. Михаил Гуревич пишет: А на одной из фотографий я вижу следы Точно. :) Это мужские следы...:) Нашего фотографа.
Silver Skipper: Здесь проезжал Хоуп.
Silver Skipper: Pinguin пишет: Замочная скважина - это круто. Слышится звон отмычек...
Ashka: Silver Skipper пишет: Здесь проезжал Хоуп. Как, однако, посветлели-повеселели дома справа и впереди!
Pinguin: Теперь я знаю, какие ракурсы мне ещё надо снять, если я когда-нибудь приеду в Ригу.
Silver Skipper: Гостиница, где был убит Стэнджерсон и ворота Яновского подворья. Фотографии сделаны 21.01.2012.
Silver Skipper: Сегодня были в Музее города Риги и мореходства. Пытались посмотреть на улицу Яуниела из окон Бейкер стрит. Колонный зал музея как раз выходит своими окнами на внутренний дворик Бейкер стрит. Но, увы, окна колонного зала и на втором этаже, и на третьем тонированные. Они словно плёнкой покрыты. Но дворик удалось увидеть из окон между этажами при входе на второй этаж колонного зала. Вот какие кадры получились в итоге: Вот та лестничная клетка, с которой мы всё и фотографировали Можно сказать, что мы почти посмотрели на улицу Яунела из окон квартиры на Бейкер стрит. :)
Silver Skipper: Колонный зал, второй этаж. На потолке огромный барельеф с изображением Екатерины Второй в образе Минервы. В колонном зале красуется портрет Петра Первого. Ядро, вмурованное в стену, якобы то самое ядро, которым Пётр Алексеевич выстрелил в крепостные стены Риги при осаде. Второй этаж колонного зала. Вот на этой фотографии очень хорошо видно, что окна непрозрачные. А вот так барельеф с изображением Екатерины Великой выглядит на втором этаже колонного зала.
Pinguin: Весьма интересный там вид из окна. Такие причудливые крыши.
Алек-Morse: Удачно попали в кадр с гостиницей Стенджерсона Неужели именно окна колонного зала и есть те самые, на том самом предполагаемом месте квартиры?
Михаил Гуревич: Silver Skipper пишет: Вот какие кадры получились в итоге Весьма отменные! Спасибо!
Silver Skipper: Алек-Morse пишет: Удачно попали в кадр с гостиницей Стенджерсона Нет, это не я. Я предусмотрительно отошла в сторону. В кадр попала проходящая мимо девушка. :) Алек-Morse пишет: Неужели именно окна колонного зала и есть те самые, на том самом предполагаемом месте квартиры? Могу сказать точно (проверили), что спуск по этой лестнице (я сейчас говорю про лестничную клетку, с которой делались снимки) точно приведёт нас к заветной двери. Но...проход на первый этаж был закрыт, при выходе из колонного зала сидела смотрительница, а так бы мы юркнули вниз и добрадись бы до цели. Снимки мы делали с лестничной площадки третьего этажа, а надо бы со второго. Но окно второго этажа заставили каким-то мольбертом. Сходим ещё раз в музей. :) И потом, вспоминаю фильм, и мне кажется, что квартира миссис Хадсон находилась с левой стороны от лестницы. Т.е. поднимаешься вверх по лестнице и поворачиваешь налево, тогда как в колонный зал попадаешь, повернув направо.
Silver Skipper: Площадь Гердера. Фотографии сделаны 17.01.2012.
Renata: Для меня было неожиданностью узнать, что рижские холмсоместа так активно обсуждаются здесь. В свое время я, возможно, сделала ошибку, не зарегистрировавшись на форуме, и это, видимо, позволило участникам утверждать это: Рената Римша есть, но она скорее не "наш", а собственный корреспондент. Пост N: 422 http://221b.borda.ru/?1-8-0-00000024-000-140-0 Я несколько наивно полагала, что "ваш", из-за первоначальных фотографий. Тому было несколько причин, но главная из них - я не считала, что так уж хорошо знаю наследие Конан Дойля и конкретно эпоху Шерлока Холмса. Но, оказывается, бояться не стоило... Если позволите, хотела бы исправить это упущение.
Renata: Pinguin пишет: А про Путнини первый раз слышу, даже Рената такого не писала. Итальянская фамилия какая-то. Что же Вы меня не позвали, если были какие-то вопросы? Я не писала потому, что названия остановок часто говорят просто о ближайшем хуторе, нежели о конкретном месте. Латвия такая маленькая, что названия меняются буквально за поворотом... Чтобы разрешить все сомнения, просто предлагаю заглянуть на официальный сайт Кримулдской церкви. http://www.krimuldasbaznica.lv/ Там в самом низу есть схема, как найти церковь - про Путнини там не говорится, потому что, видимо, это название не на слуху. Но на сайте есть упоминание этого места тут: http://www.krimuldasbaznica.lv/baznicas-kapseta Krimuldas – Raganas ceļam pretējā pusē, aiz pļavām, atrodas vecā Putniņu kapsēta, kas 19.gs. sākumā ierīkota Pētera kalnā. 1928.gadā draudze Putniņu kapsētai uzcēla jaunus betona vārtus ar krusta zīmi augšpusē. Перевожу: На противоположной стороне дороги Кримулда-Рагана, за лугом, находится старое кладбище Путниней, которое в начале 19 века устроено на горе Петра (Петера). В 1928 г. приход для кладбища Путниней возвел новые бетонные ворота со знаком креста в верхней части. На странице, посвященной истории церкви, про Путнини упоминания нет, так же как и у лежащего рядом старого пастората: http://www.krimuldasbaznica.lv/krimuldas-baznica Вот здесь есть карта для пешеходов, желающих осмотреть окрестности - топонима Путнини там тоже нет: http://www.krimuldasbaznica.lv/dabas-takas-karte Потому я и не хотела засорять информацию о церкви лишними подробностями с соседними топонимами. http://www.krimuldasbaznica.lv/macitaja-maja
Pinguin: Renata пишет: Что же Вы меня не позвали, если были какие-то вопросы? Да вот был у меня вопрос по поводу места, где Х и В едут в кэбе. Писал вам об этом пару лет назад, и вы вроде обещали разузнать, да так и заглохло дело. По крайней мере, мне это так помнится. Про Путнини понятно, спасибо.
Silver Skipper: Renata , добрый день! Рада Вас видеть на форуме. К сожалению, виртуальное общение не всегда правильно передаёт эмоции. Но мне показалось, что Вы расстроились немного. Вы, пожалуйста, не переживайте. Я просто побывала в тех местах и пыталась немного рассказать о своём путешествии, упомянула и Путнини. Я - любитель. А Вы даже в своём предыдущем посте уже очень много интересной информации нам сообщили, стоило Вам только приконсуться к этой теме. На всякий случай скажу, что я ни на что не претендую. Я просто очень фильм люблю, как и Вы. А ещё Ригу обожаю. :) И очень многое о ней узнала именно из Ваших статей.
Renata: Pinguin пишет: Кстати, в Риге есть ещё неопознанное место. Я в своё время просил Ренату его найти, да так и заглох вопрос. Не помню... Удивительно, что не занималась этим - как-то на меня это не похоже. Предполагается, что это это место:
Renata: Silver Skipper пишет: Renata , добрый день! Рада Вас видеть на форуме. К сожалению, виртуальное общение не всегда правильно передаёт эмоции. Но мне показалось, что Вы расстроились немного. Вы, пожалуйста, не переживайте. Я просто побывала в тех местах и пыталась немного рассказать о своём путешествии, упомянула и Путнини. Я - любитель. А Вы даже в своём предыдущем посте уже очень много интересной информации нам сообщили, стоило Вам только приконсуться к этой теме. На всякий случай скажу, что я ни на что не претендую. Я просто очень фильм люблю, как и Вы. А ещё Ригу обожаю. :) И очень многое о ней узнала именно из Ваших статей. Большое спасибо! Ну да, как-то не очень удачное получилось начало на этом форуме... Я вот и хочу немного загладить это впечатление новой информацией. И что Вы, никаких претензий! Вы, напротив, вдохновили меня вспомнить старые времена, когда приходилось рыться по книгам в поисках старых фотографий и искать ракурсы на местности... Интересно было. Надо же, сколько уже времени прошло с тех пор...
Renata: Pinguin пишет: Да вот был у меня вопрос по поводу места, где Х и В едут в кэбе. Писал вам об этом пару лет назад, и вы вроде обещали разузнать, да так и заглохло дело. По крайней мере, мне это так помнится. В общем, ведь еще не поздно разобраться с этим местом? Я сейчас кое-какие фото залью на хостинг и попробую поразмышлять.
Renata: Алек-Morse пишет: А вот эти поперечные белые "зубцы" на сером здании всегда были покрашены так ярко? Это здание, вернее, комплекс зданий, само по себе относительно "новое" в том месте. Довоенное фото, где видно, что их еще нет на этом месте: 1930-е годы: Разрушения во время войны: Фото из той же серии из экспозиции в церкви Петра: Новое строительство на этом месте: Фото 1957 года: 1989 год:
Renata: Pinguin пишет: Ой, это вот в таком состоянии церковь была после войны? В год Вашего рождения шпиля на церкви еще не было... Фотография, сделанная моим отцом примерно в те годы:
Renata: Pinguin пишет: Да вот был у меня вопрос У меня тоже пара вопросов есть, подскажите, пожалуйста. Какого размера фотографии считается приличным размещать на этом форуме? На тему холмсомест - я раньше, в период 2006-2009 годов искала только фото, соответствующие ракурсам из фильма. Надо ли понимать так, что сейчас нужны и другие точки и повороты тех мест?
Renata: Сегодня сделаны фото правильных ракурсов по скриншотам вышеобсуждаемого дома - выкладывать? А то пока на вопросы выше нет ответа... Не хочется перегружать топик.
Pinguin: Renata пишет: Какого размера фотографии считается приличным размещать на этом форуме? Про это написано в Правилах - 700 px. Ну, 750. На тему холмсомест - я раньше, в период 2006-2009 годов искала только фото, соответствующие ракурсам из фильма. Надо ли понимать так, что сейчас нужны и другие точки и повороты тех мест? Ну что значит нужны? Конечно, любопытно посмотреть на место с разных интересных точек, если они есть. По крайней мере, я всегда снимаю много ракурсов, а потом решаю, что из них стоит выкладывать. Когда сайт только открывался, с этим было некогда возиться, а теперь я выкладываю больше снимков. У меня и в запасе ещё много лежит, что хотелось бы выложить. И по Риге много лежит, Gara присылал. Мы про что говорим - про церковь Св. Петра? Сегодня сделаны фото правильных ракурсов по скриншотам вышеобсуждаемого дома - выкладывать? Вот прямо сегодня? Конечно, почему нет. Многим будет интересно.
Renata: Pinguin пишет: Про это написано в Правилах - 700 px. Ну, 750. Просто в теме много маленьких скриншотов, я засомневалась. Pinguin пишет: Ну что значит нужны? Конечно, любопытно посмотреть на место с разных интересных точек, если они есть. Мы про что говорим - про церковь Св. Петра? Теперь более-менее ясно. Не только про церковь. У меня, например, много старинных видов того места, где Холмс прогуливался со Стэмфордом, причем аэрофото. Совсем по-другому выглядело, чем сейчас... Pinguin пишет: Вот прямо сегодня? Конечно, почему нет. Многим будет интересно. Хорошо, я через пару-тройку часов выложу, если потом будет интерес со стороны других участников форума, то продолжу.
Renata: По поводу этого скриншота все в принципе ясно: Это действительно церковь Петра в Риге: Общий вид на это место сейчас: Что касается второго скриншота, то он заставил многих поломать голову... Silver Skipper пишет: А не может быть, что в кадр попала пожарная лестница? Pinguin пишет: Я так понимаю, в кадре видны строительные леса на соборе, и как раз из-за угла сквозь эти леса серый дом и виден. Скриншот из фильма действительно представляет собой исторический кадр, на котором запечатлены реставрационные леса, возведенные вокруг портала церкви Петра. 84. 1968 22 апреля Президиум методического совета комитета по защите памятников культуры при министерстве Культуры СССР в Москве рассматривает реставрационный проект восстановления церкви св. Петра, после чего его согласовывают в Риге. 85. 1969 Начинаются работы по созданию и восстановлению металлоконструкций башни. 86. 1970 21 августа устанавливают бомбу и петуха на восстановленной башне. 87. 1973 29 июня государственная комиссия принимает к эксплуатации восстановленную башню. 89. 1983 Реставрационные работы закончены во всем здании. 90. 1987 Польская фирма PKZ начинает предварительные работы по повторной реставрации главного фасада и портала церкви. http://rizanin-velery.livejournal.com/6650.html Вот этот реставрируемый тогда портал, который скрывается за углом в кадре: И тот самый загадочный серый дом со скриншота в наши дни:
Renata: Gara пишет: Надо завитушки фонаря изучить. И попробовать совместить завитушку с известным окном (верхним левым). Не получится, увы. Фонарь другой и на другом месте теперь установлен. Когда серый дом расположен как на скриншоте, фонарь в стороне: Если пытаться придвинуться поближе, окна уже "уползают" за угол: В наши дни маневрировать там сложно - декоративные клумбы и ограды летнего кафе усложняют задачу:
Renata: Silver Skipper пишет: Я очень смутно помню. Кажется, они когда-то были серыми. Пытаюсь найти старые фотографии и вспомнить в какой книге я видела изображение этого дома без белых полосок. Эти белые полоски на фасаде и меня долго сбивали с толку, из-за чего не была на 100 процентов уверена, что это именно то здание. И только на местности стало понятно, в чем был фокус. Они просто ушли за угол при съемках фильма. Вот здесь я специально показываю кусочки полосок для наглядности: Что касается остального белого декора щипца здания, то на кадре из фильма он просто сливается с небом, как и здесь: Дело в том, что это место большую часть времени находится против солнца и в собственной тени. Окна смотрят на север и получился такой оптический эффект. Кто пробовал фотографировать в таких условиях, возможно, замечал, как "съедаются" при этом светлые части зданий. У этого здания есть парное ему, расположенное с другой стороны от главного входа в церковь (открытка 1980-х годов): Любопытства ради посмотрели на второе здание, как оно относительно церкви с учетом скриншота из фильма. Как видите, этот вариант отпадает: Место, где катается кэб с Холмсом и Ватсоном на старом довоенном фото (увы, имеется только такого качества): Во времена Холмса и Ватсона они бы так прокатиться не смогли бы, потому что выезд на ул. Скарню был застроен: Ну вот, расстановки по Хеллингеру относительно скриншотов удалось вчера посмотреть.
Silver Skipper: Renata , спасибо теперь многое стало ясно. Как всегда для съёмок выбрали здание из красного кирпича. Вернее, так сняли, чтобы "красное" здание попало в кадр. Я сейчас про церковь Петра. Оно и понятно, здания из красного кирпича привычны для Лондона. И ещё одно наблюдение из разряда любопытных, но не добавляющих точности. 1) Сначала Эспланада. Близость к храму Рождества Христова (в то время, правда, там был планетарий) 2) В "Кровавой надписи" мы видим площадь Гердера и вход в Домский собор (главный лютеранский храм) 3) В той же "Кровавой надписи" церковь Петра (тоже лютеранский храм) 4) В серии "Двадцатый век начинается" вид на церковь Скорбящей Божьей Матери (католический храм). Можно сказать фильм охватил культовые сооружения (храм Рождества Христова, правда, не попал в кадр) всех основных в Латвии конфессий.
Ashka: Renata пишет: Вот здесь я специально показываю кусочки полосок для наглядности Ух ты, здорово! И вообще, замечательное расследование. Тут без дедукции не обошлось!
Михаил Гуревич: Ashka пишет: И вообще, замечательное расследование. Присоединяюсь! Спасибо!
Pinguin: Renata, спасибо за уточнения. Я бы не поехал снимать виды на 15-градусном морозе. А то ещё решат, что я пингвин.
Renata: Ashka пишет: Ух ты, здорово! И вообще, замечательное расследование. Тут без дедукции не обошлось! Михаил Гуревич пишет: Присоединяюсь! Спасибо! Большое Вам спасибо! Pinguin пишет: Я бы не поехал снимать виды на 15-градусном морозе. А то ещё решат, что я пингвин. А Вы разве не Pinguin? Если можно проводить разного рода мероприятия, то почему бы и не пофотографировать? Silver Skipper пишет: Renata , спасибо теперь многое стало ясно. Как всегда для съёмок выбрали здание из красного кирпича. Вернее, так сняли, чтобы "красное" здание попало в кадр. Я сейчас про церковь Петра. Оно и понятно, здания из красного кирпича привычны для Лондона. И Вам спасибо! Мне с детства Лондон представлялся краснокирпичным отчего-то. Silver Skipper пишет: И ещё одно наблюдение из разряда любопытных, но не добавляющих точности. 1) Сначала Эспланада. Близость к храму Рождества Христова (в то время, правда, там был планетарий) 2) В "Кровавой надписи" мы видим площадь Гердера и вход в Домский собор (главный лютеранский храм) 3) В той же "Кровавой надписи" церковь Петра (тоже лютеранский храм) 4) В серии "Двадцатый век начинается" вид на церковь Скорбящей Божьей Матери (католический храм). Можно сказать фильм охватил культовые сооружения (храм Рождества Христова, правда, не попал в кадр) всех основных в Латвии конфессий. А еще Иоанново подворье, примыкающее к церкви св. Иоанна и бывшее ранее доминиканским монастырем и лютеранская Кримулдская церковь.
Renata: На тему Эспланады, которая видна на этом скриншоте: Большое светлое пятно с закруглением, которое видно на этих фото - это и есть Эспланада во времена Холмса с Ватсоном: И ссылка на оригинальный размер (887х565 рх), чтобы увидеть детали: http://img-fotki.yandex.ru/get/4606/13719937.e4/0_b2e5c_d3d7b854_XXL Начало благоустройства этого места: Фотографии эстрады на Эспланаде: В 1933 году: И тут эстрада видна немного сверху на заднем плане. А на переднем - тот самый Христорождественский собор, о котором упомянула уважаемая Silver Skipper:
Silver Skipper: Рената, спасибо. А я и не знала, что на Эспланаде была когда-то эстрада. Надо же! Трудно сейчас представить. Renata пишет: А еще Иоанново подворье, примыкающее к церкви св. Иоанна и бывшее ранее доминиканским монастырем и лютеранская Кримулдская церковь. Да, точно. Хотела бы задать Вам один вопрос. Он связан с двориком на Яуниела, где наша Бейкер стрит находится. С левой стороны от дома Шерлока Холмса и совсем впритык к гостинице "Юстас" разместились два небольших округлых окошка (наверное даже в романском стиле, но не знаю точно). Над окошками барельеф - распятие Иисуса Христа. Видела не раз, как в дворик заходили люди, молились. Иногда там вижу и засохшие цветы. Пыталась найти какую-то информацию об этом, но нашла лишь упоминание о том, что это место поклонения. Кому? Почему? Так и не выяснила. Наверное плохо искала.
Silver Skipper: Приручаю свой новый фотоаппарат. Несколько моих фотографий. Здание Художественной Академии. 28.01.2012.
krabele: Да, интересные отчеты. И отслеживание фонаря увлекательно.
Pinguin: Renata пишет: В 1933 году Надо же, это уже какое-то Певческое поле получается. Или что там делают все эти люди?
Renata: Silver Skipper пишет: Хотела бы задать Вам один вопрос. Он связан с двориком на Яуниела, где наша Бейкер стрит находится. С левой стороны от дома Шерлока Холмса и совсем впритык к гостинице "Юстас" разместились два небольших округлых окошка (наверное даже в романском стиле, но не знаю точно). Над окошками барельеф - распятие Иисуса Христа. Видела не раз, как в дворик заходили люди, молились. Иногда там вижу и засохшие цветы. Пыталась найти какую-то информацию об этом, но нашла лишь упоминание о том, что это место поклонения. Кому? Почему? Совершенно случайно знаю ответ на этот вопрос. где в Латвии есть места, где можно загадывать желания на их исполнение. А вот другое место в Старой Риге знают не все - распятие Христа на здании дома "Шерлока Холмса" на ул. Яуниела. Бывая в Старой Риге и проходя по улице Яуниела, вы, наверное, обращали внимание на уютный дворик за металлической оградой возле Киногалереи. А некоторые из вас даже заходили во дворик, где ныне расположилось летнее кафе, и за чашкой чая или кружкой пива замечали, что в этом дворике повсюду на стенах разместились старинные плиты, обломки скульптур и другие интересные архитектурные детали. Это все, что осталось от некоторых рижских зданий после второй мировой войны, их собрали и поместили здесь. Символично, что многие из них украшают дом №22, спроектированный Вильгельмом фон Нейманом в 1898 году. Нейман известен как архитектор (он автор здания Художественного музея в Риге) и как историк искусств. Само это здание №22 было некогда восточным крылом большого комплекса зданий монастыря при Домском соборе. Но большинству людей дом известен в другом качестве. Когда-то здесь располагался дом Шерлока Холмса по Бейкер-стрит 221б. Именно эти двери открывал с помощью отмычек легендарный сыщик в исполнении Василия Ливанова в российской версии фильма "Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона". Здесь же по этой улице шел на явку профессор Плейшнер из "17 мгновений весны", происходило "Убийство на улице Данте" и т.д. Именно на "доме Шерлока Холмса" в углу, под навесом, расположилось маленькое неприметное распятие Иисуса Христа - традиционное место загадывания желаний окрестных жителей. http://renatar.livejournal.com/321883.html - там по ссылке еще про другие места, где люди загадывают желания.
Renata: krabele пишет: Да, интересные отчеты. И отслеживание фонаря увлекательно. Спасибо! Без дедукции и отслеживания тут было бы никак.
Renata: Pinguin пишет: Надо же, это уже какое-то Певческое поле получается. Или что там делают все эти люди? Вы абсолютно правы! Это праздник песни, столь популярный в Латвии и вообще в Прибалтике.
Renata: И еще старинное фото покажу, но только другого места - это площадь Гердера, примерно во времена Холмса опять же: И в фильме - узнаваем только левый уголок тротуара : Кстати, Pinguin, у Вас нет кадра из фильма, где это место было бы показано чуть левее для полного совпадения ракурса? Было бы интересно.
Алек-Morse: Лично от себя могут добавить вот это: И ещё вариант:
Renata: Алек-Morse пишет: Лично от себя могут добавить вот это О, спасибо большое! Первый кадр - почти полное попадание, как мне кажется. Выступающее вперед по сравнению с другими домами здание слева точно в том же месте, как на старинной фотографии. Вообще много перестроили зданий здесь...
Алек-Morse: Ещё могу предложить такую панораму: Крупный вариант:
Ashka: Renata пишет: И в фильме - узнаваем только левый уголок тротуара А я почему-то с первого взгляда поняла, что это за место! Очень интересная фотография, спасибо!
Renata: Ashka пишет: А я почему-то с первого взгляда поняла, что это за место! Ага, у меня тоже такое ощущение было - место какое-то такое, даже слова не подберу, - атмосферное, что ли...
Renata: Алек-Morse пишет: Ещё могу предложить такую панораму: Здорово, тут даже вся ограда видна, причем, похоже, еще та, что на старинном фото. UPD: А то, как это место выглядит сейчас, Silver Skipper уже показала в этой же теме: Silver Skipper пишет: Площадь Гердера. Фотографии сделаны 17.01.2012. Как видите, забор претерпел некоторые трансформации...
Алек-Morse: Renata пишет: причем, похоже, еще та, что на старинном фото. А сейчас другая?
Renata: Алек-Morse пишет: А сейчас другая? Ой, прошу прощения, не успела увидеть Ваш вопрос, когда редактировала свое сообщение. Я вставила современное фото в предыдущем комментарии, чтобы все фотографии оказались на одной странице для сравнения.
Алек-Morse: Renata пишет: Я вставила современное фото в предыдущем комментарии Ага, я посмотрел. Это фото я уже видел, но только теперь обратил внимание, что ограда, действительно, другая, хотя и похожая.
Renata: Алек-Morse пишет: ограда, действительно, другая, хотя и похожая Ограда менялась, я это помню, только год точно не могу вспомнить. Но то, что после съемок фильма - это уже сомнений не вызывает. Первоначально это место вообще так выглядело (фото около 1870-го года): Вот что было бы за спинами инспекторов, попади они в Ригу в то время.
Алек-Morse: Renata пишет: Вот что было бы за спинами инспекторов, попади они в Ригу в то время Как-то не развернуться... кэбу. Всё впритык.
Renata: Алек-Morse пишет: Как-то не развернуться... кэбу. Всё впритык. В средневековом городе было еще теснее, однако как-то выкручивались. Кэбов, правда, не было, но повозки с товарами ездили... Наверное, это одно из утраченных с годами искусств.
Михаил Гуревич: Продолжаю с неизменным интересом читать и смотреть историю и современность Риги! Про "Убийство на улице Данте" не знал.
Renata: Михаил Гуревич пишет: Про "Убийство на улице Данте" не знал. На самом деле много фильмов, которые снимались в Риге (список далеко не полон): «Секретная миссия» (1949) «Встреча на Эльбе» (1949) «Убийство на улице Данте»(1956) «Заговор послов» (1965) «В тридевятом царстве» (1970) «Человек в штатском»(1973) «Хаос» (1974) «Верный друг Санчо» (1974) «Красные дипкурьеры» (1977) «Идеальный муж» (1980) «Европейская история» (1984) «Голубой карбункул» (1979) «Узник замка Иф» (1988) Но Холмс и Штирлиц тут вне конкуренции, конечно. Ну еще граф Монте-Кристо может с ними встать рядом.
Ashka: Renata пишет: попади они в Ригу в то время А-а-а, какая красота! Так и хочется соответственно эпохе одеться и затеряться в толпе...
Silver Skipper: Renata пишет: Совершенно случайно знаю ответ на этот вопрос. Рената, спасибо огромное. С большим интересом прочитала Вашу подборку. Обо многих "местах силы" знала, а о некоторых слышу впервые. Удивило упоминание круцификсов в этнографическом музее. Вернее, удивил тот факт, что прошлым летом буквально оторваться не могла от них. Фотографировала и просто любовалась :) И в церковь Скорбящей Божьей Матери я очень люблю заходить. А вообще лишний раз порадовалась, что наша Бейкер стрит рядом с таким "местом силы" находится. Сама я не раз слышала ещё о том, что монастырские ворота, которые ведут в Яновское подворье, тоже являются воротами желаний. Говорят, что это очень "свежая" выдумка студентов ЛУ. Думаю, вполне возможно. Интересно, что слышу об этом уже не в первый раз даже от гостей города. И эти ворота - тоже холмсоместо. :)
Renata: Ashka пишет: А-а-а, какая красота! Так и хочется соответственно эпохе одеться и затеряться в толпе... Вы не одиноки в этом желании.
Renata: Silver Skipper пишет: Сама я не раз слышала ещё о том, что монастырские ворота, которые ведут в Яновское подворье, тоже являются воротами желаний. Говорят, что это очень "свежая" выдумка студентов ЛУ. Думаю, вполне возможно. Интересно, что слышу об этом уже не в первый раз даже от гостей города. И эти ворота - тоже холмсоместо. :) Вы правы, это холмсоместо и одно из самых интересных, на мой взгляд.
Renata: Алек-Morse пишет: Как-то не развернуться... кэбу. Кэбменов в Риге не было, но извозчики водились. Вот один из них: Кстати, вот на этом старинном фото виден конный экипаж: А на другой стороне улицы в этом же месте, что на фото выше едет кэб Джефферсона Хоупа: Налицо пересечение мест и времен...
Михаил Гуревич: Renata пишет: много фильмов, которые снимались в Риге (список далеко не полон) Много есть свидетельств о Собаке Баскервилей фильмов, снятых в чудесном городе Риге. Я вот, например, Яуниелу в "После Советского Союза" опознал. (Имеется в виду "Посол...", а не "После" ) И ещё «Чисто английское убийство», «Мираж», «Смерть под парусом»... Кажется, из Ваших исследований я это и почерпнул. Renata пишет: «Голубой карбункул» (1979) А ведь там тоже должна быть Бейкер стрит? Интересно сравнить. Renata пишет: Но Холмс и Штирлиц тут вне конкуренции, конечно. В прошлом марте в Москве был маленький новый фестиваль фильмов о кино и путешествиях. Меня туда позвали мастер-класс провести - "По следам киногероев", где что снималось. Начал я именно с Риги - и говорил про Шерлока Холмса и Штирлица. Ссылался на сайт и на Вас А мы и сейчас в Москве сложа руки не сидим. В Доме архитектора открылась выставка «Югендстиль в рижской архитектуре». Посол открывал. Экспозиция состоит из 31 панели цветных фотографий – общие планы зданий, детали и репродукции чертежей проектов. То, что рядом с фото здания мы видим его чертёж, – как раз «изюминка» данного показа. Очень всё красиво Подробнее - здесь. http://www.citycelebrity.ru/citycelebrity/Post.aspx?PostId=32967
Irene_Lana: Да, интересная выставка. В Питере гораздо больше зданий в стиле модерн, но рижский югендстиль завораживает, - согласна... Большое спасибо нашему мэру английского происхождения и чудо-правилу, которое существовало во времена его правления: если дом не сдавался вовремя, документы на него нужно было оформлять ЗАНОВО. Правило жесткое, безусловно, но зато строили быстро и КАЧЕСТВЕННО. Старались к 700-летию Риги Я сама живу в доме 1892-го года рождения, с дивным эркером (правда, несколько лет назад от этого эркера отвалился кусок декора величиной с автомобильное колесо, но повредил лишь капот припаркованной машины, других пострадавших не было). Эрекер отремонтировали, живём дальше ))
Renata: Михаил Гуревич пишет: В прошлом марте в Москве был маленький новый фестиваль фильмов о кино и путешествиях. Меня туда позвали мастер-класс провести - "По следам киногероев", где что снималось. Начал я именно с Риги - и говорил про Шерлока Холмса и Штирлица. Ссылался на сайт и на Вас Большое спасибо! Михаил Гуревич пишет: В Доме архитектора открылась выставка «Югендстиль в рижской архитектуре». Посол открывал. Экспозиция состоит из 31 панели цветных фотографий – общие планы зданий, детали и репродукции чертежей проектов. То, что рядом с фото здания мы видим его чертёж, – как раз «изюминка» данного показа. Согласна. В таком же стиле, кстати, оформлен путеводитель по рижской архитектуре, изданный в Риге несколько лет назад. Куратором выставки является профессор Рижского технического университета Янис Крастиньш Это мой преподаватель был. Один из наиболее выдающихся людей в своей области. Я тут цитировала немного про рижский югендстиль из его книги: http://renatar.livejournal.com/453101.html Выставка эта была подготовлена в 2008 году – хотя впервые стильное-югендстильное сочетание фото и чертежей рижане начали делать ещё в конце восьмидесятых. Конечно. Нас, студентов архитектурного факультета РТУ (тогда еще РПИ), в свое время и запрягали делать чертежи и фотографии и рефераты. Безусловно, не все вошло в окончательные анналы, но зачеты по истории архитектуры мы получали. Как говорят организаторы, они выбирали «те объекты, которые отображают рижскую архитектуру югендстиля во всем многообразии ее форм, за исключением эклектично декоративных строений». Возможно поэтому я не увидел на выставке фото некоторых домов, что очень полюбил. Просто зданий этого стиля в Риге ОЧЕНЬ много, на три десятка панелей они не поместились бы все...
Renata: Михаил Гуревич пишет: Renata пишет: цитата: «Голубой карбункул» (1979) А ведь там тоже должна быть Бейкер стрит? Интересно сравнить. Я этот фильм смотрела почти сто лет назад. Но какой интересный Холмс в трактовке Масюлиса... Жаль, что актер не был полностью использован с этой стороны своего таланта. Я тут о нем немного рассказывала, в т.ч. и в связи с "Голубым карбункулом": http://renatar.livejournal.com/209638.html
Михаил Гуревич: Renata пишет: Это мой преподаватель был. Один из наиболее выдающихся людей в своей области. Я тут цитировала немного про рижский югендстиль из его книги Как тесен мир! Передавайте ему московский морозный привет! Посмотрел Ваш пост, понаслаждался всеми этими завитушками, витражами и геммами - и стал искать в сети его книгу. Нашёл аж две. Вторая - где он соавтор: "Страутманис И.А., Бука О.М., Крастиньш Я.А., Асарис Г.Н. Архитектура советской Латвии." - знаете такое? Renata пишет: Нас, студентов архитектурного факультета РТУ (тогда еще РПИ), в свое время и запрягали делать чертежи и фотографии и рефераты. Мне дали буклет про выставку на латышском, оттуда и черпал про её историю - рад, что я правильно догадался Renata пишет: Просто зданий этого стиля в Риге ОЧЕНЬ много, на три десятка панелей они не поместились бы все... А что нам - места жалко? Берите фойе, берите другие этажи! Как я понял из того же буклета, панелей в два раза больше, даже ещё больше - просто они в разных местах выставляются, кажется. Renata пишет: Правда, Яуниела в этом фильме не Бейкер-стрит. Бейкер-стрит там такая: А это что за место? Рижское? Renata пишет: Но какой интересный Холмс в трактовке Масюлиса... Жаль, что актер не был полностью использован с этой стороны своего таланта. Я тут о нем немного рассказывала, в т.ч. и в связи с "Голубым карбункулом" Ну да, всё-то он "гадов" играл, вплоть до "Каменской", где он "русский крёстный отец". Шерлок Холмс -радостное исключение. А у Вас там фото есть, означенное 1968 годом, но там вроде он уже седой по-настоящему. Или я ошибся? Renata пишет: Я только думаю, подходят ли эти места для обсуждения именно в этой теме? Да тема эта вроде как бы уже про всю Ригу
Irene_Lana: Рената, я помню, что давала ссылку на Вашу галерею (фото "в фильме" и "сейчас" - рядом). Но не могу найти, где это... Можете дать ссылку?.. Спасибо заранее
Gara: Renata пишет: Для меня было неожиданностью узнать, что рижские холмсоместа так активно обсуждаются здесь. В свое время я, возможно, сделала ошибку, не зарегистрировавшись на форуме, и это, видимо, позволило участникам утверждать это: цитата: Рената Римша есть, но она скорее не "наш", а собственный корреспондент. Точно, помню, я писал. Рад, что этим топиком почти полностью завладели рижские девчонки. А то мне из Таллина приходилось периодически его поднимать. Так оно будет сподручнее.
Renata: Irene_Lana пишет: Рената, я помню, что давала ссылку на Вашу галерею (фото "в фильме" и "сейчас" - рядом). Но не могу найти, где это... На holmes.lv или в ЖЖ? На первом Влада обещала восстановить ту галерею тут, но пока не вижу: http://www.holmes.lv/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=2&Itemid=14&lang=ru - и на форуме ее нет. Напомните ей, пожалуйста, я так поняла, что вы регулярно видитесь. А в ЖЖ рижские холсоместа тут: http://renatar.livejournal.com/469290.html
Renata: Gara пишет: А то мне из Таллина приходилось периодически его поднимать. Так оно будет сподручнее Только не забрасывайте эту тему, пожалуйста! У Вас много интересных материалов было, кое-что я и не видела раньше даже.
Renata: Михаил Гуревич пишет: Как тесен мир! Передавайте ему московский морозный привет! Посмотрел Ваш пост, понаслаждался всеми этими завитушками, витражами и геммами - и стал искать в сети его книгу. Нашёл аж две. Вторая - где он соавтор: "Страутманис И.А., Бука О.М., Крастиньш Я.А., Асарис Г.Н. Архитектура советской Латвии." - знаете такое? Это точно. Непременно. Знаю эту книгу, конечно - все мои преподаватели ее написали. У меня она даже с автографами авторов есть. Профессор Ольгерт Бука, ныне уже покойный, был руководителем моего дипломного проекта. Гунар Асарис преподавал у нас проектирование, а также был главным архитектором города Риги в свое время. Страутманис заведовал кафедрой на нашем факультете и до сих пор работает, проявляя завидное творческое долголетие. У этой книги было переиздание, в котором убраны некоторые идеологические моменты, но увы, издание только на латышском языке. Михаил Гуревич пишет: А что нам - места жалко? Берите фойе, берите другие этажи! Ну, не я же организовывала. Мне не жалко, я бы хоть весь город фотографиями завесила бы. Михаил Гуревич пишет: Мне дали буклет про выставку на латышском, оттуда и черпал про её историю Если что-то непонятно там, пришлите картинку, я переведу. Михаил Гуревич пишет: фото есть, означенное 1968 годом, но там вроде он уже седой по-настоящему У него вроде светлые волосы были, насколько я помню... Михаил Гуревич пишет: Да тема эта вроде как бы уже про всю Ригу Про Ригу-то про Ригу, но все же это другой фильм. Как бы Пингвин не заругался за оффтопик. Вдруг надо будет отдельную тему где-то создавать. В общем, подождем его вердикта, а тогда уже буду рассказывать, что где и как, ладно?
Gara: Кстати, про Яуниелу. Вот ещё скриншоты из фильма "Трое в лодке, не считая собаки". Опять вид из "холмсовской квартиры", но окно уже смотрит вдоль улицы. Эркер появился! Так что Холмс вполне мог посмотреть вслед брату. Стащил с известного всем рижского форума.
Gara: Алек-Morse пишет: Неужели именно окна колонного зала и есть те самые, на том самом предполагаемом месте квартиры? Насколько мне помнится, Ватсон подошёл к входной двери и, услышав выстрелы внутри, смотрит вверх вправо от двери. То есть можно сказать, что на ту сторону, где зал. А так, точнее, можно сказать, что квартира над входной дверью. А над входной дверью там лестница. Из окна над входом в 221Б. Смотрите там, через несколько кадров правее - план этажа сфотографирован. Мы же изучали это в предыдущей части этого длинного топика.
Renata: Gara пишет: А так, точнее, можно сказать, что квартира над входной дверью. А над входной дверью там лестница. Из окна над входом в 221Б. Смотрите там, через несколько кадров правее - план этажа сфотографирован. Мы же изучали это в предыдущей части этого длинного топика. У Silver Skipper даже фотографии есть и лестницы и видов оттуда в этой части топика: http://221b.borda.ru/?1-8-0-00000040-000-120-0 Silver Skipper пишет: Сегодня были в Музее города Риги и мореходства. Пытались посмотреть на улицу Яуниела из окон Бейкер стрит. Колонный зал музея как раз выходит своими окнами на внутренний дворик Бейкер стрит. Но, увы, окна колонного зала и на втором этаже, и на третьем тонированные. Они словно плёнкой покрыты. Но дворик удалось увидеть из окон между этажами при входе на второй этаж колонного зала. Вот какие кадры получились в итоге: Вот та лестничная клетка, с которой мы всё и фотографировали Можно сказать, что мы почти посмотрели на улицу Яунела из окон квартиры на Бейкер стрит. :) Silver Skipper пишет: Могу сказать точно (проверили), что спуск по этой лестнице (я сейчас говорю про лестничную клетку, с которой делались снимки) точно приведёт нас к заветной двери. Но...проход на первый этаж был закрыт, при выходе из колонного зала сидела смотрительница, а так бы мы юркнули вниз и добрадись бы до цели. Снимки мы делали с лестничной площадки третьего этажа, а надо бы со второго. Но окно второго этажа заставили каким-то мольбертом. http://221b.borda.ru/?1-8-0-00000040-000-140-0 Имея образование в области архитектуры, могу сказать, что планы в принципе соответствуют и это та самая лестница и дверь. От себя могу предложить посмотреть наши фото Колонного зала от 13.01.2012 г. Колонный зал сверху: Слева видна дверь на ту самую лестницу: Потолок в Колонном зале: Люстра там же: Еще разные экспонаты в зале были сняты - показывать?
safomin25: Renata пишет: Еще разные экспонаты в зале были сняты - показывать? Обязательно!
Irene_Lana: Renata пишет: А в ЖЖ рижские холсоместа тут: http://renatar.livejournal.com/469290.html о, спасибо большое!
Irene_Lana: Кстати, может, рижанам будет интересно побывать на концерте в одном из "ШТИРЛИЦмест" (сорри за оффтоп, если что, - я не знаю, куда поместить)): 25 февраля 2012 г. с 17:00 до 20:00 Где Лютеранская церковь Святого Павла, Деглава 1. Описание К 100-летию органа церкви лекция-концерт из цикла "Мистерии органа", в программе "ХОРАЛЫ И.С.БАХА" при участии Бориса Казиника (скрипка) и Атиса Степиньша (орган)... И это в церкви, где было одно из мест съемок фильма "Семнадцать мгновений весны", церкви пастора Шлага... А еще 11-го февраля 2012 (суббота) начнется серия концертов "ОргАн св.Гертруды", - будет играть Евгения Лисицына, Максим Новиков, а петь - Ольга Пятигорская. Вход за пожертвования. Афиша на латышском:
Gara: ... что будет с паровым отоплением?..
Renata: Irene_Lana пишет: Кстати, может, рижанам будет интересно побывать на концерте в одном из "ШТИРЛИЦмест" Кстати, так же как и рижские холмсоместа, штирлицместа тоже я открывала впервые. Вот доказательство из моего журнала за 11 октября 2007 года: Сегодня представляю вам эксклюзив, до сих пор никто не упоминал об этой церкви как об одном из мест съемок фильма "Семнадцать мгновений весны". В предыдущей части было рассказано о церкви пастора Шлага, в роли которой выступила рижская церковь Креста. Но вот интерьер Крестовой церкви не соответствовал тому, что в фильме. Где же пастор Шлаг починял орган и проводил богослужения? Ответ: в рижской церкви Св. Павла! Подробнее тут: http://renatar.livejournal.com/102760.html
Renata: safomin25 пишет: Обязательно! Тогда загружу в Интернет и буду показывать. Пока только еще одно фото есть сразу в доступе: Жалею, что нельзя показывать в большем разрешении. По правилам форума фотографии можно до 750 пикселей по ширине, а зловредный "Яндекс" предлагает либо 500 либо 800. Причем для блогов это можно корректировать через параметры width & height, а для форумов такого нет...
Pinguin: Некоторые фотохостинги позволяют вставлять превью со ссылкой на оригинал любого размера.
Renata: Pinguin пишет: Некоторые фотохостинги позволяют вставлять превью со ссылкой на оригинал любого размера. Радикал вроде может, но после того, как я обнаружила, что он теряет картинки трех- и более -летней давности, что заметно по первым постам в моих блоге и форуме, я с ним связываться просто боюсь. Лучше я тогда нарежу картинки нужного размера изначально и перезалью на тындекс. Это, правда, какое-то время займет...
Pinguin: Я для этого форума уже пять лет выкладываю картинки на Радикал, вроде не терял пока. Там другое стало плохо - куча мешающих рекламных скриптов, за гранью приличий уже. Пока все не позапрещаешь - пользоваться невозможно.
Irene_Lana: Спасибо, Рената, за "Штирлиц-местА", - прикольно ))) З.Ы. Я на Радикале даже региться не стала (именно из-за дико агрессивного интерфейса). А на форуме Вильнюса меня забанили за отказ выкладывать фоты на Радикале, - видимо, у них там договоренность взаимовыгодная с Радикалом, а я упорно с Яндекса постила ))) Ну, единственный случай в моей бурной форумской жизни, когда меня забанили не за убеждения, а из-за фотохостинга
Renata: Pinguin пишет: Там другое стало плохо - куча мешающих рекламных скриптов, за гранью приличий уже. Что есть, то есть, увы. Irene_Lana пишет: когда меня забанили не за убеждения, а из-за фотохостинга О сколько открытий нам чудных... Меня тут завалили кучей разных дел, даже не знаю, за какое хвататься первым. Но поскольку обещала фотографии из зала в музее истории города Риги, то порезала до нужного размера и могу показывать. Чтобы было лучше видно, некоторые фото порезала на отдельные фрагменты, которые теперь выглядят самостоятельными фотографиями. На этом сагу о фото и хостингах завершаю и приступаю к делу. Тот самый зал, вернее его фрагмент: Часы там же: Пример витрины, оформленной в зале:
Renata: Кстати, только сейчас заметила красную звезду под своим ником слева, в разделе "награды". Большое спасибо! С новым воодушевлением показываю фотографии экспонатов:
Renata: safomin25 пишет: Renata пишет: цитата: Еще разные экспонаты в зале были сняты - показывать? Обязательно! И костюмные экспонаты там же: Фрагмент предыдущей фотографии: Вышитые жилеты: Образцы вышивки: Дамское платье и аксессуары: Специально для дам - сумочка крупнее, со столь модным тогда изображением руин: Это все, что тогда успели сфотографировать.
Pinguin: Вот бы ещё изловчиться и снять холмсодверь с внутренней стороны. Для истории.
Irene_Lana: Pinguin пишет: Вот бы ещё изловчиться и снять холмсодверь с внутренней стороны. Для истории. Попробуем )) я там рядом живу, - можно взять измором или воспользоваться связями нашего "Лестрейда" (мы завтра с ним на какую-то выставку идём, там будет Ушаков тоже, - можно сразу у мэра разрешение спросить )) Рената, большое спасибо за фотки экспонатов, - я тоже люблю детали платишков фоткать в ночи музеев оттягиваюсь
Renata: Pinguin пишет: Вот бы ещё изловчиться и снять холмсодверь с внутренней стороны. Для истории. Я обычно предпочитаю заранее о своих планах не афишировать. Скорее всего, что-то интересное будет, если мне не помешают. Irene_Lana пишет: можно взять измором или воспользоваться связями нашего "Лестрейда" (мы завтра с ним на какую-то выставку идём, там будет Ушаков тоже, - можно сразу у мэра разрешение спросить Если Вы это сейчас сделаете, то испортите мне предварительную договоренность, и не только в отношении двери, кстати. Не люблю заранее вот планы разглашать, чтобы потом ерунды не получилось... от которой потом проиграют почти все.
Renata: Если уж начинался разговор о сопоставлении холмсомест в Риге не только с нынешними фото, но и со старинными, можно было бы поговорить об этом месте: http://www.221b.ru/geoPart8.htm#pils Во время недавнего праздника Холмс с Ватсоном тут тоже побывали: Вид на Биржу во времена Холмса АКД: А вот и дом напротив: Посмотреть на церковь Скорбящей богоматери вдали в перспективе между этим домом и Биржей (см. скриншот из фильма) мешал вот этот квартал старинных домов на Домской площади: Этот же квартал на еще одной фотографии: Улица на прошлом фото - это, кстати, Яуниела. После сноса этих домов в 1930-е годы образовалась Домская площадь: Вид на новое начало улицы Яуниела на фото: И вид оттуда на Биржу: Биржу несколько раз перекрашивали, кстати. В фильме был один вариант, в 2006 году такой: Теперь вот такая: Типа как в старину:
Pinguin: Irene_Lana пишет: можно взять измором Это плохой вариант. Тем более, если Рената знает, как лучше. Про Домскую площадь интересно, сильно она изменилась.
Gara: Renata пишет: Этот же квартал на еще одной фотографии: Улица на прошлом фото - это, кстати, Яуниела. Хм-м... Не соглашусь. Здесь, у биржи, сходились Сарайная улица (Шкюню) и Яковлевский переулок. А Большая (в то время) Новая улица проходила за этими домами, ближе к Домскому собору и "упиралась" в банк. Вид с угла Екаба и Смилшу на будущую большую Домскую площадь, расширенную при Карлисе I. То есть на этом снимке она видна от дальнего угла здания слева до здания банка направо.
Irene_Lana: Renata пишет: Если Вы это сейчас сделаете, то испортите мне предварительную договоренность А, ну, я ж не знала о Вашей "предварительной договоренности" )) ок, действуйте
Irene_Lana: Renata пишет: Типа как в старину: Она от этого сильно проиграла, имхо. Вся лепнина сливается с фоном. Я не слышала ни одного положительного отклика об этом "новом старом" виде Биржи...
Renata: Irene_Lana пишет: я ж не знала Я надеюсь, "измором" музей не брали? Irene_Lana пишет: Она от этого сильно проиграла, имхо. Вся лепнина сливается с фоном. Я не слышала ни одного положительного отклика об этом "новом старом" виде Биржи... А это спорный вопрос, на самом деле. Тут вопрос вот в чем - рассматривать ли здание как обычное и подчеркивать его ордерную систему или же следовать исторической правде. Биржа построена в формах венецианского палаццо, которые большой полихромией не отличались. См., например, тут: http://arx.novosibdom.ru/node/426
Renata: Gara пишет: А Большая (в то время) Новая улица проходила за этими домами В общем-то я это и хотела сказать, намекая на общий изгиб квартала. Зарапортовалась на фоне зверской усталости после праздника. Спасибо, что обратили внимание. Gara пишет: при Карлисе I Это за что же Вы его так?
Gara: В надежде на Второго. Возник ненадолго вопрос. "Круг" на площади не на месте ли люксофора находится? Скорее всего нет, судя по разметке на мостовой. А хотелось бы...
Renata: Gara пишет: "Круг" на площади Ссылка на фото круга Это т.н. латунное рондо (только на Вашем фото оно заиндевело) с информацией на латышском и английском языках о том, что Рига входит в список мирового универсального наследия ЮНЕСКО и находится под защитой этой влиятельной организации. Что касается люксофора, увы, не скажу, слишком мало информации о нем. Зато не могу не процитировать из Вики: В 1936 году президент по не до конца установленным причинам принял решение о сносе оставшихся 12 домов с северной и северо-восточной стороны площади. Судя по всему, на радикальное решение «вождя нации» повлияли сетования биржевиков (Рижская фондовая биржа — одно из зданий, формирующих ансамбль Домской площади, построенного академиком Императорской АХ Гаральдом фон Боссе в стиле ренессансного венецианского палаццо), которые желали бы получить более красочный фотографический вид своей резиденции, закрытой от глаз прохожих, как им казалось, неудобно расположенными домами. То есть уцелевшие с конца прошлого века строения мешали сфотографировать здание Рижской биржи во всей красе, и её члены обратились с масштабной жалобой в архитектурный департамент, а окончательное решение о ликвидации построек уже принимал Ульманис-старший. Что касается видов на незаслуженно снесённые многострадальные дома, то изображения их фасадов история сохранила лишь на открытках первой трети XX века, которые в настоящее время представляют собой бесспорный раритет. На самой Домской площади и в наши дни можно видеть линии разметки, которые свидетельствуют о местоположении зданий — единственный широкий жест, который позволили себе разрушители в 1936 году. click here
Irene_Lana: Renata пишет: Я надеюсь, "измором" музей не брали? Не, я ж ленивица: пока решусь, пока пойдуууу... )) вот, сегодня вечером дошла до отеля "Юстас" за подарочной картой, - и то случайно вспомнила: с соседом там мимо прогуливались... Кстати, там заветная дверь огорожена теперь бело-красной лентой (не знаю, почему), - "там не стой, снег башка упадёт, больно будет"... Renata пишет: Тут вопрос вот в чем - рассматривать ли здание как обычное и подчеркивать его ордерную систему или же следовать исторической правде. Биржа построена в формах венецианского палаццо, которые большой полихромией не отличались. Головой надо думать: сколько солнца в Венеции и у нас. У нас - сумерки, практически, круглый год, осень с августа по июнь. Фасад в кашу, деталей НЕ видно. Лепнину жалко.
Gara: Вот Домская площадь до расширения. Снято с другой стороны домов, о которых мы говорили чуть выше. Направо от автобуса - Яуниела. Слева банк, прямо биржа и дом страхового общества «Россия» (на углу Екаба и Смилшу). В это время, возможно, здания использовались по другому назначению. Не знаю. В 1916 году было так. Дома с квартирами ШХ, то есть его первый и второй этажи - синими ромбиками обозначил.
Pinguin: Сколько новых топонимов - Большая Новая улица, Гердерова площадь... Вообще, читая названия улиц, ни за что не догадаешься, что это за город.
Renata: Pinguin пишет: Новая улица По-латышски переводится как Jaunā iela - сокращенно Jauniela. Pinguin, вообще, предполагаю, будет серьезный разговор по итогам моего похода сегодня. Но для начала - Вы не могли бы выложить скриншоты вида двери Холмса изнутри немного в более крупном варианте? Тут есть два вида, если где-то в фильме есть еще виды, было бы неплохо. http://www.221b.ru/ovsyanka/ovs0-010.htm
Renata: Gara пишет: Вот Домская площадь до расширения. Снято с другой стороны домов, о которых мы говорили чуть выше. Спасибо, редкий вид. Вообще удивительно, почему некоторые виды снимались не так часто, как другие... Вот еще один вид. Справа виден фрагмент т.н. "дома Валентайна Уолтера": Gara пишет: синими ромбиками обозначил А левый ромбик не должен быть чуть выше на карте?
Алек-Morse: Pinguin пишет: Вообще, читая названия улиц, ни за что не догадаешься, что это за город. Похожее чувство у меня от городов в некоторых книгах Стругацких
Renata: Немного фотографий с места преступления события: Вид из "окна Холмса": По идее это должно быть это окно: Окно в этом зале, как мы уже говорили: Врачебное кресло доктора Ватсона в одном из залов? Остальное надо обсуждать со скриншотами на руках. Кстати, есть шанс организовать музей Холмса, но как и что - расскажу немного попозже.
Gara: Renata пишет: А левый ромбик не должен быть чуть выше на карте? Возможно, но только если очень немного. Опять же, в зависимости от того, где гостиная. Надо, наконец, решить - где она? Слева или справа от входа? Или прямо над ним? Опять схема здания. Значки на карте нарисовал скорее для тех, кому трудно сориентироваться. Вид из "окна Холмса" А почему третий этаж? Я тоже думал: третий или второй? Второй должен быть, всё-таки.
Renata: Gara пишет: Надо, наконец, решить - где она? Слева или справа от входа? Или прямо над ним? Поэтому я жду скриншотов в том числе... У меня просто нет фильма сейчас под рукой. Gara пишет: А почему третий этаж? Тоже только после скриншотов смогу объяснить. Пока что могу сказать, что дверь та же самая, что в фильме, в этом сомнений никаких больше нет, как и то, что окна, видимые на фасаде здания, принадлежат музею.
Pinguin: Renata пишет: По-латышски переводится как Jaunā iela Я в курсе. Так ведь там не просто Новая, а Большая Новая. Вы не могли бы выложить скриншоты вида двери Холмса изнутри немного в более крупном варианте? Сейчас попробую. Только эта дверь - не совсем та дверь. А если нужна просто схема квартиры - так она есть тут где-то на форуме.
Михаил Гуревич: Круг/рондо помню А на фото с праздника, что тут вывешено, какой изумительно изумрудный экипаж сзади виден! Pinguin пишет: Вообще, читая названия улиц, ни за что не догадаешься, что это за город. Богадельня и Улей мне понравились.
Алек-Morse: Pinguin пишет: А если нужна просто схема квартиры - так она есть тут где-то на форуме. Вот обсуждали, рисовали... Но тут схема ещё с большими огрехами. http://221b.borda.ru/?1-8-0-00000005-000-60-0#027.002 Более точная в моём живом журнале, но тоже далекая от совершенства: http://alek-morse.livejournal.com/39340.html
Renata: Pinguin пишет: Новая, а Большая Новая. Когда есть Малая улица чего-то и Большая улица чего-то, со временем слово "Большая" из обихода исчезает для краткости. Например, в Риге сейчас есть улица Ропажу (бывшая Гагарина) и Маза Ропажу (маленькая Ропажу). Но никто уже не пишет про ул. Ропажу, что она большая... Понимаете, в чем дело? Pinguin пишет: Сейчас попробую. Только эта дверь - не совсем та дверь. Мне нужны все скриншоты, которые показывают эту дверь изнутри, хоть со стороны лестницы, хоть фрагмент внутреннего интерьера из-за спины миссис Хадсон, выглядывающей на Бейкер-стрит, тогда я смогу все разложить по полочкам.
Renata: Алек-Morse пишет: Вот обсуждали, рисовали... Но тут схема ещё с большими огрехами. Более точная в моём живом журнале, но тоже далекая от совершенства Кстати, если ее соотнести с домом на Яуниела, см. фото в моем посте N:107 на предыдущей странице, то видно, что квартиры там могут располагаться только слева от входа, если смотреть с улицы. Окна колонного зала расположены справа от входа, в желтом здании, примыкающем к нашему. Хотя планировочно это теперь внутри единый комплекс, между залом и лестницей, что находится за той самой дверью, существует перепад в одну ступеньку. Но это так, к слову. То, что слева от лестницы на втором этаже фотографировать не позволяют, по крайней мере для общественного доступа в Интернете - там музейные фонды.
Алек-Morse: Пара крупных скриншотов из-за спины Ватсона на улицу... Чуток видна дверь. но на какую улицу? На ленфильмовскую Бейкер-стрит Вскорости подспеют и другие скриншоты со фрагментом интерьера
Renata: Кстати, как архитектору, да будет мне позволено покритиковать лестницу на выложенном тут плане квартиры Холмса и Ватсона. Лестница не может прямо так упираться в стенку у входа, она должна как минимум если не на метр, то на сантиметров 80 отступать от стены, иначе никто не сможет на нее взойти. Или тогда последние ступени должны быть поворотными. Вот тут есть схемы лестниц с размерами площадок и свободных пространств перед ступеньками:
Renata: Алек-Morse пишет: Чуток видна дверь. Кстати, на первом кадре виден профиль филенки двери, которой точно нет на рижской двери: Если проводить аналогию с архитектурными обломами, то ленфильмовская филенка сравнима с "каблучком" (есть и скругленные варианты), а рижская с "прямым листелем". Короче говоря, тут две разные двери, говоря русским языком... И сюжет для "Овсянки", кстати... о подмене дверей.
Алек-Morse: Renata пишет: Лестница не может прямо так упираться в стенку у входа, она должна как минимум если не на метр, то на сантиметров 80 отступать от стены, иначе никто не сможет на нее взойти. Это я понимаю даже не будучи архитектором. Вот почему я говорю "предварительный эскиз". Пока многое приблизительно. И трудно упихиввается. А вы там и нужны Критикуйте, правьте... Ещё пара скриншотов:
Алек-Morse: Тот же вид, но... совершенной другой Renata пишет: Короче говоря, тут две разные двери, говоря русским языком... Ещё бы! Скорее всего ленфильмовскую входную дверь делали в точности (или очень похожей) на лондонскую, так сказать, типовую для того вида домов. Надо бы поискать виды лондонских дверей...
Renata: Алек-Morse пишет: Пока многое приблизительно. И трудно упихивается. А вы там и нужны Критикуйте, правьте... Посадить в масштабе не проблема. Но я не настолько глубоко знаю первоисточник, будь то книга или фильм, чтобы помнить, где какое кресло стояло. И могу чего-нибудь напортачить. Есть два пути решения проблемы - или мне изучать все в подробностях или же мне дают схему типа такой, как у Вас, с пометками, где что должно стоять и известными размерами (если есть), а я могу расставить в масштабе согласно Нойферту, чтобы эргономика соблюдалась. Алек-Morse пишет: Ещё пара скриншотов: Вот примерно такие и нужны. Это рижские. Только более четких в фильме нет, видимо, снималось в достаточно быстром движении?
Renata: Алек-Morse пишет: Надо бы поискать виды лондонских дверей... Если брать нынешнюю известную лондонскую на Бейкер-стрит, то у нее таких профилей нет... Не знаю, есть ли вид ленфильмовской двери снаружи, но рижская мне кажется красивее.
Алек-Morse: Renata пишет: Не знаю, есть ли вид ленфильмовской двери снаружи Практически всё что мы видели - здесь на скриншотах. Продолжение банкета. Чуток осветлил: Немного рижской двери из фильма: Renata пишет: Посадить в масштабе не проблема. Приходится идти как по минному полю. Иначе можно пропустить какой-нибудь геометрический фокус квартиры.
Pinguin: Renata пишет: Когда есть Малая улица чего-то и Большая улица чего-то, со временем слово "Большая" из обихода исчезает для краткости Не знаю, не знаю. В Питере рядом расположены Большая Морская и Малая Морская улицы. Вряд ли одну из них будут называть просто Морской. Судя по размерам скриншотов, Алек-Morse где-то раздобыл блю-рей с Фильмом. Вот оригиналы: Кстати, больше с улицы и не покажут. Это самое большое "разоблачение" за весь фильм.
Алек-Morse: Pinguin пишет: Судя по размерам скриншотов, Алек-Morse где-то раздобыл блю-рей с Фильмом. Была просьба сделать покрупнее. Но ещё крупнее - монитор запротестовал.
Renata: Pinguin пишет: В Питере рядом расположены Большая Морская и Малая Морская улицы. Вряд ли одну из них будут называть просто Морской. Такое тоже есть. Кстати, в России мне это показалось чаще распространенным, но это очень субъективный взгляд на ходу был. Но то, что прилагательные "Большой" и "Старый" из обихода со временем могут исчезнуть, я где-то у Успенского читала. Pinguin пишет: Кстати, больше с улицы и не покажут. Это самое большое "разоблачение" за весь фильм. Все понятно! Спасибо Вам и Алек-Morse, я теперь смогу написать "разбор полетов", основываясь на этих скриншотах. Прямо сейчас уже не успею, но сегодня будет.
Renata: Алек-Morse пишет: Была просьба сделать покрупнее. Но ещё крупнее - монитор запротестовал. Все нормально, мне все пригодится. Спасибо большое! Дьявол, как известно, в деталях... поэтому и была такая просьба.
Pinguin: Чудесно. География продолжается!
Михаил Гуревич: Pinguin пишет: В Питере рядом расположены Большая Морская и Малая Морская улицы. Вряд ли одну из них будут называть просто Морской. У нас аналогично с Никитскими и Дмитровками. И, само собой, рижская дверь лучше лондонской Она же настоящая!
Renata: Михаил Гуревич пишет: И, само собой, рижская дверь лучше лондонской Она же настоящая! Приятно слышать! Дверь даже и для Риги не совсем обычная, с этими ромбами и розетками.
Михаил Гуревич: Renata пишет: Дверь даже и для Риги не совсем обычная, с этими ромбами и розетками. И даже не только в ромбах дело! Помню, как я к ней впервые подходил С какими чувствами! Вернулся - и тему тут создал http://221b.borda.ru/?1-0-40-00000011-000-0-0-1234850073 А уже потом эта тема появилась.
Gara: Не знаю, что вы ищете? Дверь на Яуниела снималась ведь только снаружи. До конца лестницы я не спускался, так как она была "закрыта", но представляю себе и так: я бы упёрся в двери с стеклом в верхней части, за ними небольшой "предбанник", и через метра полтора-два входные двери. У Яуниела отбросили Лиела (Большая) примерно в 1936 году. И у Смилшу тоже. Сужу по картам: в 1935 году ещё есть, в 1938 уже нет.
Silver Skipper: Спасибо всем большое. Было очень интересно увидеть новые материалы и почитать обсуждение. Renata пишет: Дверь даже и для Риги не совсем обычная, с этими ромбами и розетками. Однако, в Риге есть ещё подобные же двери, только на другой улице. Различаются они с теми, что на нашей Бейкер стрит, несколькими деталями, но ромбы и розетки совпадают. Находятся эти двери по адресу Вагнера 6.
Renata: Gara пишет: У Яуниела отбросили Лиела (Большая) примерно в 1936 году. И у Смилшу тоже. Сужу по картам: в 1935 году ещё есть, в 1938 уже нет. Согласно книге "Rīgas ielu, laukumu, parku un tiltu nosaukumu rādītājs: no 18. gs. līdz mūsdienām" Rīga 2001. (Указатель названий рижских улиц, площадей, парков и мостов: с 18 в. до наших дней) название Яуниела появилось в 1923 году. А карты, возможно, печатались со старых клише, которые не переделывались? Gara пишет: Не знаю, что вы ищете? Дверь на Яуниела снималась ведь только снаружи. Не будем торопиться, дайте мне закончить работу. Там более, что Ваше описание имеет нюансы. И да, доступ к двери действительно закрыт. И тот, кто без разрешения попробует там снимать, создаст кучу проблем людям, которые там работают.
Renata: Silver Skipper пишет: Находятся эти двери по адресу Вагнера 6. Так я и писала, что двери не необычные, а не совсем обычные, т.е. не рядовые. У Вас нет фотографии всего дома целиком? Или хотя бы его части вместе с улицей?
Renata: Кстати, уважаемый Gara, не можете ли помочь опознать место вот на этом фото? Была бы очень признательна.
Renata: Pinguin пишет: Про Домскую площадь интересно, сильно она изменилась. Пока я еще не забыла, вот еще несколько фотографий процесса изменений, так сказать... Угол ул.Пилс и Смилшу в начале 1930-х гг.: Вот здесь видно сносимый в 1936-37 годах квартал с обратной стороны: А это уже вид на Яуниела в то время: Сносили пожарными машинами: И вот открывается в начале 1937 года вид на перспективу улицы Пилс с церковью Скорбящей богоматери вдали, который мы и видим в фильме:
Алек-Morse: Возможно, будет любопытно взглянуть как выглядет входная дверь дома на Бейкер-стрит, 221б в других фильмах. Так сказать, для сравнения реальности и... другой реальности. Сначала классический английский сериал студии "Гранада" (1984-1994) с Джереми Бреттом в роли ШХ. Эпизод из серии "Пустой дом": доктор Ватсон, проходя по Бейкер-стрит, останавливается возле когда-то родного дома: http://shot.qip.ru/003SNP-20499qo/ специально сделал покрупнее, чтобы можно было увидеть кое-какие детали... http://shot.qip.ru/003SNP-30499qp/ А вот из англо-американского фильма "Собака Баскервилей" (1983) с Йеном Ричардсоном в роли ШХ: http://shot.qip.ru/003SNP-30499qB/ http://shot.qip.ru/003SNP-10499qC/ http://shot.qip.ru/003SNP-10499qD/ Обращаю внимание, что в англо-американском фильме дверь двухстворчатая, напоминает рижскую ;) Хотя, скорее всего, это фасад дома в пальоне или на улица, выстроенная на студии - непонятно даже на английской или американской земле.
Gara: Renata пишет: Кстати, уважаемый Gara, не можете ли помочь опознать место вот на этом фото? Была бы очень признательна. Это, наверно, чтобы я отвлёкся. При первом взгляде, меня потянуло куда-то в сторону Виландес, идеи были, но они закончились. Это тема для форума, где почти все друг друга уважают. Очень маленький вид, тяжело. Такие балкончики с такими выходами на них должны были бы запомниться. Значит, не знаю.
Renata: Gara пишет: Это тема для форума, где почти все друг друга уважают. Это холмсоместо, кстати. Но такой сложной архитектуры я в Риге не припоминаю, хотя такие вот стилизованные арки где-то видела точно. У меня такое подозрение, что это просто кадр откуда-то, врезанный в рижский видеоряд. Но - откуда?
Renata: Алек-Morse пишет: Возможно, будет любопытно взглянуть как выглядет входная дверь дома на Бейкер-стрит, 221б в других фильмах. Так сказать, для сравнения реальности и... другой реальности. Первая дверь - это ведь та же самая, что я выше показывала? Очень похоже на реальную Бейкер-стрит, если я ничего не путаю. А вторая, кроме двустворчатости, еще и зеленая, как рижская, хотя и другого оттенка. :-)
Алек-Morse: Renata пишет: Но - откуда? Из Минска? Это же Беларусьфильм, если я не ошибаюсь? Очень похоже на реальную Бейкер-стрит, если я ничего не путаю. Да, того же типа. Хотя на вашей фотографии - реальный дом в Лондоне, где квартируется музей ШХ. А во втором случае - крыльцо несуществующего дома - фасада-декорации, которую студия Гранада строила в Бирмингеме.
Gara: Renata пишет: У меня такое подозрение, что это просто кадр откуда-то, врезанный в рижский видеоряд. Но - откуда? Я так обегал как-то центр Таллина в поисках дома с орнаментом за окнами фойе отеля "Нортумберленд" в "Собаке Баскервилей". Пришёл к выводу, что это скорее всего не Таллин. Тут может быть так же. Как-то раз искал дом в Риге, а выяснилось, что это Львов.
Renata: Алек-Morse пишет: если я не ошибаюсь? В таком случае меня удивляет, что это место прямо среди рижских видов. Собственно, опознаны все, кроме двух. Остальные - рижские, что удивительно. В Минске почти нет старой архитектуры, как мы убедились, побывав там в 2009 году, но стопроцентно ручаться не буду, потому как посмотрели далеко не все. Но попробую у белорусских френдов спросить тоже.
Renata: Gara пишет: Я так обегал как-то центр Таллина в поисках дома с орнаментом за окнами фойе отеля "Нортумберленд" в "Собаке Баскервилей". А дом этот потом нашли или пока нет? Gara пишет: Как-то раз искал дом в Риге, а выяснилось, что это Львов. Кстати да, многие отмечают сходство некоторых архитектурных сооружений в обоих городах. Это, кстати, идея, надо будет глянуть львовскую архитектуру...
Silver Skipper: Renata пишет: Так я и писала, что двери не необычные, а не совсем обычные, т.е. не рядовые Да я и не спорю, что Вы. Просто недавно наткнулась на знакомые ромбы и декор совсем на других дверях, совсем другого здания. Renata пишет: У Вас нет фотографии всего дома целиком? Или хотя бы его части вместе с улицей? На данный момент, к сожалению, нет. Буду на днях проходить через старый город, сфотографирую ещё раз. Renata пишет: хотя такие вот стилизованные арки где-то видела точно Мне эти арки напомнили здание бывшей Православной Духовной семинарии, где сейчас анатомикум находится. Кажется, архитектор Шел. Или может быть это какое-нибудь другое здание, построенное этим архитектором?
Pinguin: Renata пишет: А дом этот потом нашли или пока нет? Дом напротив "Нортумберленда" так и не нашли. Но с другой стороны, хорошо, что ещё не вся тема исчерпана. Есть над чем работать. Кстати, я не говорил? Логотип сайта 221b.ru основан на дощечке из Фильма, что над дверью. Точно такого шрифта не нашлось, цифры пришлось рисовать. Только букву "В" я увеличил, т.к. она была слишком мелкой для логотипа.
Renata: Silver Skipper пишет: где сейчас анатомикум находится Вы это здание имели в виду? Silver Skipper пишет: Буду на днях проходить через старый город, сфотографирую ещё раз Было бы очень интересно, спасибо!
Silver Skipper: Renata пишет: Вы это здание имели в виду? Да, именно это.
Михаил Гуревич: Renata пишет: Если брать нынешнюю известную лондонскую на Бейкер-стрит В фильме с Бреттом снималась дверь музея? А, на это уже отвечено
Алек-Morse: Михаил Гуревич пишет: В фильме с Бреттом снималась дверь музея? Можно ответить ещё так Музей был основан в 1990-м году, а сериал начали снимать в 1984-м (закончили в 1994 году).
Михаил Гуревич: Алек-Morse пишет: Можно ответить ещё так Музей был основан в 1990-м году, а сериал начали снимать в 1984-м (закончили в 1994 году). Но дом-то (музейный) и раньше стоял Впрочем, я уже сличил две двери.
Renata: Silver Skipper пишет: Да, именно это. Увы, не оно, к сожалению... http://sobory.ru/article/index.html?object=10154
Renata: Silver Skipper пишет: архитектор Шел Шеель Генрих Карл (Scheel Heinrich Karl, 1829, Гамбург – 1909, Рига) архитектор, академик. Окончил Академию художеств в Петербурге в 1852 г. В 1853 г. переехал в Ригу. Автор ряда жилых и общественных зданий по всей Латвии, в т.ч. около 45 многоэтажных каменных зданий в Риге. С 1900 г. сотрудничал с Ф. Шеффелем. По Я. Крастиньш "Стиль модерн в архитектуре Риги" М., "Стройиздат" 1988 Правильное написание фамилии архитектора именно Шеель, с двумя "е". В Интернете чаще встречается "Шель", но это лишь калька с латышского Šēls и является ошибочным написанием. http://renatar.livejournal.com/30290.html Он, кстати, архитектор одного из рижских холмсомест. Вот этого здания на Домской площади:
Renata: Хочу поблагодарить Алек-Morse за ссылку на собрание скриншотов из Фильма, благодаря которой я обнаружила неожиданный доселе факт. Дело в том, что наша любимая Яуниела обычно представлена такими ракурсами: Так вот, оказывается, в "ХХ веке начинается" камера слегка разворачивается вправо: Потом и здесь нашла нужный вид - на обоих кадрах мы видим фрагмент так называемого "дома Плейшнера"! Я почему-то думала, что он в фильме Масленникова не "засветился". Но это, кстати, повод написать новый пункт в "Географии", потому что дом во всех смыслах выдающийся. И тем более видимый из окна квартиры Холмса. на реальной Яуниела, а не кинематографической Бейкер-стрит.
Gara: Renata пишет: Хочу поблагодарить Алек-Morse за ссылку на собрание скриншотов из Фильма, благодаря которой я обнаружила неожиданный доселе факт. В предыдущей, закрытой части этого топика было очень много скриншотов, нужно просто открыть все его страницы, чтобы не листать. Pinguin пишет: Только букву "В" я увеличил, т.к. она была слишком мелкой для логотипа. Да, что-то Создатели с этой буквой поскромничали.
Silver Skipper: Renata пишет: Правильное написание фамилии архитектора именно Шеель О, спасибо большое. Это очень важно. Renata пишет: Вы не хотели бы, если уж не взять интервью, то хотя бы упомянуть обо мне, как первооткрывателе этих холмсомест? Именно так и собираюсь сделать. Работа над материалом начнётся после моего возвращения из Пушкинских Гор (после 20 февраля). Мне хотелось бы показать предварительно уже свёрстанную статью. Об интервью с Вами я, честно говоря, не думала. Но это было бы замечательно и не только в связи с темой холмсомест. Я в личке напишу свой электронный адрес.
Renata: Silver Skipper пишет: Я в личке напишу свой электронный адрес. Спасибо, получила и ответила в личку.
Renata: Gara пишет: В предыдущей, закрытой части этого топика было очень много скриншотов, нужно просто открыть все его страницы, чтобы не листать. Ваш комментарий к ним, однако, доставляет. Gara пишет: Во время гуляний по Риге я никогда не оставался один и ни разу не был абсолютно трезвым. Сомневаюсь, что я смог бы удержать скриншоты и фотоаппарат одновременно. Скриншоты на Радикале... Pinguin пишет: Я для этого форума уже пять лет выкладываю картинки на Радикал, вроде не терял пока. Там другое стало плохо - куча мешающих рекламных скриптов, за гранью приличий уже. Пока все не позапрещаешь - пользоваться невозможно. Как раз там части скриншотов уже нет даже в маленьком превью, а часть не открывается в большом виде. И плюс куча мельтешащей рекламы, как Вы и говорили. P.S. Gara, загляните в личные сообщения.
Gara: Да, я заметил, много полегло кадров. Совсем не надёжный ресурс. Когда-то пользовался другими типа imageshack.us и пр. Там тоже потери были большие. Интересно, что пропадают они не все, которые рядом, а хаотично. Для любителей Риги, карт и открыток. Открытки Риги 1976-89 годов. Старые карты Риги. 11 страниц. Налево - открытки, направо - карты. Картинка в максимальном разрешении откроется, если кликнуть по надписи с её размерами, например - 1400x999 jpg. Наверняка, кому-нибудь пригодится.
Ashka: Gara пишет: Для любителей Риги Вах, вах, какая красота! Спасибо, Gara
Михаил Гуревич: Ashka пишет: Вах, вах, какая красота! Спасибо, Gara Присоединяюсь! Наконец-то я увидел того Ленина, который стоял спиной к Свободе
Renata: Михаил Гуревич пишет: Наконец-то я увидел того Ленина, который стоял спиной к Свободе В свое время, так же как Пингвин здесь попросил поискать меня рижские холмсоместа, другой молодой человек в ЖЖ попросил меня найти информацию про этот памятник. Вот что из этого вышло: http://renatar.livejournal.com/151789.html Было еще продолжение по другим ленинским прибалтийским памятникам потом.
Renata: Gara пишет: Да, я заметил, много полегло кадров. Совсем не надёжный ресурс. Когда-то пользовался другими типа imageshack.us и пр. Там тоже потери были большие. Интересно, что пропадают они не все, которые рядом, а хаотично. Я давно это многим говорила, но почему-то больше верили в надежность Радикала... Сейчас эстонские темы читала, там тоже, к сожалению, несколько кадров исчезло. Gara пишет: Для любителей Риги, карт и открыток. Открытки Риги 1976-89 годов. Старые карты Риги. 11 страниц. Налево - открытки, направо - карты. Картинка в максимальном разрешении откроется, если кликнуть по надписи с её размерами, например - 1400x999 jpg. Большое спасибо, очень интересно. Я тоже поделюсь ссылочкой на старинные фото латвийских городов и мест http://www.offtop.ru/castles/v18_225296_all_.php - собирается с 2005 года, поэтому некоторые ссылки могли уже устареть, но много действующих.
Renata: Покажу новую информацию, которая расставит точки над "и" вокруг Домского собора, площади Гердера и улицы Яуниела, тогда еще Гроссе Нойе штрассе в плане. Это план, начерченный архитектором Нейманом в 1850-м году. Именно он - автор того самого фасада со знаменитыми дверями на Бейкер-стрит 221б в фильме. Но и это еще не всё. Помните знаменитый кадр, как Холмс, переодетый пастором, пытается попасть в свою квартиру? Ну так вот - на месте предполагаемой квартиры Холмса на плане Неймана написано: "Квартира пастора"! Интересные порой бывают совпадения...
Pinguin: Какой симпатишный план.
Renata: Pinguin пишет: Какой симпатишный план. В смысле размещения объектов или технического исполнения чертежа? Кстати, по цвету к форуму подходит.
Pinguin: В любом смысле. Старая добротная весчь. У меня есть довоенные финские карты Ладожского озера - это ж произведение искусства.
Renata: Pinguin пишет: это ж произведение искусства Ручная работа. После того, как нас учили чертить еще по старинке, так сказать, я очень долго привыкала к компьютерной графике, слишком "неживыми" казались линии после тех, что чертились от руки... Конечно, в каждом способе есть свои преимущества, но и этой субъективности не отнять.
Михаил Гуревич: Renata пишет: Ну так вот - на месте предполагаемой квартиры Холмса на плане Неймана написано: "Квартира пастора"! Ну а вообще-то - должен же приходской священник где-то жить
Renata: Михаил Гуревич пишет: Ну а вообще-то - должен же приходской священник где-то жить Безусловно. Забавно, что его квартира примерно соответствует тому месту, куда кинематографисты "поместили" нашего Холмса.
Renata: Вернусь к вопросу, обсуждавшемуся в начале месяца. http://221b.borda.ru/?1-8-0-00000040-000-160-0#074.001.002 Renata пишет: И еще старинное фото покажу, но только другого места - это площадь Гердера, примерно во времена Холмса опять же: И в фильме - узнаваем только левый уголок тротуара : Алек-Morse тогда ответил: Ещё могу предложить такую панораму: Мне удалось обнаружить фото этого места, снятое до 1936 года, почти тот же ракурс, что и в кадре с инспекторами в фильме:
полная версия страницы