Форум » *Овсянка* » Логический ляп (или недоговорённость) из "Двадцатого века" » Ответить
Логический ляп (или недоговорённость) из "Двадцатого века"
LmV: я говорю о письме... Смотрите, какая интересная вещь получается: письмо было настолько опасно, что могло привести к войне. Однако, оно преспокойно хранилось в шкатулке у министра иностранных дел. Возникает вопрос: а глава государства знал о письме? Если нет (и ему нельзя было его видеть, т.к. он мог "взбелениться" и начать войну ), то почему письмо не было уничтожено сразу? Сохранение письма можно объяснить тем, что монарх знал о письме, и велел его сохранить. Но зачем? Для государственного шантажа? Скорее всего... Ведь премьер не уничтожил письмо, когда его обнаружили (даже если его уже читал король , то совершенно не имело смысла дальше рисковать (кроме как если не было прямого указания от Самого, чтоб "хранили вечно"). Или премьер вообще вёл "свою игру"?
safomin25: Михаил Гуревич пишет: Человек-гора! Райхенбахский водопад находится именно в горах
safomin25: "Двадцатый век начинается" неисчерпаем для материалов к новым размышлениям. Итак, - Холмс и Ватсон возвращаютсся на Бейкер-стрит после разрешения дела с ичезнувшим письмом. Находящийся в квартире Смит ( акт. Михаил Морозов), показывая на полевой телефон, докладывает: "В ваше отсутствие здесь(! - то есть именно в квартире) побывала рота(!) королевскиех саперов...". Рота - от 80 до 120 человек личного состава. Сколько нужно специалистов, чтобы поставить полевой телефон? От силы - пятеро - один устанавливает аппарат, второй - проводит кабель, трое отгоняют на улице либопытных. Что в это время делают остальные? That is the question!
safomin25: В продолжение темы установки полевого телефона в частной квартире. Есть легенда, и, кажется, она описана у Солженицына, о телефонном разговоре Сталина с академиком Тарле. Мне ее передали в такой форме: "После того, как академик Тарле выпустил свою книгу о Наполеоне, ему в институт позвонили и сказали: " Во столько-то времени позвоните по такому-то номеру - с вами будет говорить товарищ Сталин."Время было указано достаточно позднее - Сталин, как известно, был "совой". У Тарле дома телфона не было. Он вышел на улицу, вошел в телефонную будку, набрал данный ему номер и стал разговаривать со Сталиным. Вокруг будки собрался народ ( в те времена считалось, что по общественному телефону нельзя говорить более 3-х минут, а телефонов вообще было мало), и стал выгонять академка из будки. Не мог же академик сказать народу, что он говорит со Сталиным, поэтому он сказал Сталину: "Иосиф Виссарионович, я говорю с вами из автомата, и тут уже собрался народ, которому тоже нужно позовонить...". Сталин ответил на это: "Идите домой и позвоните...". Тарле пытался возразить: "Но у меня дома нет телефона...""Идите домой и позвоните...", -повторил Сталин. Тарле вышел из телефонной будки, прошел два квартала и поднялся в свою квартиру (а жил он на ул.Горького, ныне - Тверская). Когда он вошел в картиру, там стоял полевой телефон....
Erubescent: safomin25 пишет: Что в это время делают остальные? That is the question! Действительно задали Вы задачку! Я могу объяснить занятось еще, максимум, 20 человек: четверо вносят (затем выносят) установщика телефона, другие четверо несут того, кто в своих руках цепко держит кабель (а иногда даже при помощи зубов), еще по четыре человека страхуют оттесняющих на улице итого задействовано 25 людей! Не так уж и мало! Смею предположить что разница в 55 человек (80-25) рассредоточилась на крышах и залегла подворотнях...
safomin25: Erubescent пишет: Лукаша пора менять Но необходимо также выяснить, какое отношение он имеет к поручику Лукашу, у которого вскорости появится в деньщиках пражский пофигист Йозеф Швейк
safomin25: А почему , собствеенно, полевой телефон устанавливали саперы? Вообще-то этим должны заниматься связисты. Впрочем, возможно, что именно саперы прорыли траншею от Бейкер стрит до центральной станции, чтобы уложить в него кабель. Это-то и объясняет, почему их понадобилась целая рота.
Erubescent: safomin25 пишет: побывала рота(!) королевскиех саперов...". Смит был прямолинейный малый - "Рота королевских саперов" это название телефонной фирмы. Приходил всего-навсего один (но очень надежный) человек, установил телефон и оставил визитку: "Рота королевских саперов" ЛТД.
safomin25: Erubescent пишет: "Рота королевских саперов" это название телефонной фирмы 1.Такое название больше подходит для рок-группы или для английской комедии 1970-х годов. 2. Если бы телефон ставила фирма, то поставила бы обычный "гражданскаий" аппарат. А Холмсу провели именно военный, полевой. 3. Не кажется ли странным, что Холмс в 1914 году первый раз говорит по телефону, спрашивая у Ватсона, как им пользоваться. Телефон изобрели в 1885 году, и за тридцать лет большие города уже довольно основательно телефонизировались. Возможно, он впервые увидел именно полевой телефон, которых в Сассексе, где он обитал последнее время, вероятно, было не так уж много.
Erubescent: safomin25 пишет: А Холмсу провели именно военный, полевой. Значит, "кому-то" стало крайне необходимо ставить аппарат Холмса "на прослушку". А то, как же!? Ну посудите сами: Холмс уже стал "играть по крупному", обзавелся нужными и ненужными шпионскими связями, побывал в разных странах, его имя раньше наводило шорох на весь лондонский преступный мир, а теперь и некоторые слои мировой общественности забеспокоились! safomin25 пишет: что Холмс в 1914 году первый раз говорит по телефону. Телефон изобрели в 1885 году Здесь, я думаю, все просто - Холмс был не склонен к быстрым переменам... А вообще-то, весьма странная благодарность от правительства. (Барон, к примеру, не раздумывая, стал в спешке "свинчивать" драгоценный перстень). Нет что бы там, ну, скажем, подарить автомобиль, или несколько лишних акров пасеки с парочкой редких племенных гибридов пчел (на завить другим коллекционерам). То же мне подарок - телефон! И кто в него собирался говорить, когда Холмс предпочитал оставаться Суссексе?
maut: safomin25 пишет: 3. Не кажется ли странным, что Холмс в 1914 году первый раз говорит по телефону, спрашивая у Ватсона, как им пользоваться. Телефон изобрели в 1885 году, и за тридцать лет большие города уже довольно основательно телефонизировались. Возможно, он Об этом некогда писали. Холмс косил под дурачка чтобы 1. обманывать фон Борка 2. Ватсон был уверен что Холмс основательно отстал от жизни в своей деревне и не вернулся к прежним занятиям. Последнее необходимо чтобы Ватсон его случайно не выдал.. впрочем мы знаем что это не помогло. Ну и конечно , Холмс вряд ли пользовался полевым телефоном
safomin25: maut пишет: Холмс уже стал "играть по крупному", обзавелся нужными и ненужными шпионскими связями, побывал в разных странах, его имя раньше наводило шорох на весь лондонский преступный мир, а теперь и некоторые слои мировой общественности забеспокоились! Что-то происходит с цитированием. Только-только освоил эту технику, и вот, пожалуйста, - цитриуемую фразу я скопировал из письма Erubescent (пост № 694), а, "цитатор" приписал ее maut. Не персональное ли это мне наказание за то, что однажды я написал "maut" с ошибкой? Для Erubescent; Вы полагаете, "королевские саперы" всей ротой работали на "некоторые слои мировой общественности"? Не просматриваются ли тут происки мирового заговора саперов?
Erubescent: safomin25 пишет: Что-то происходит с цитированием. Не пытайтесь это как либо объяснить! Сэр maut тоже кое-что умеет. Он превосходно владеет дедукцией и легко может спутать все карты. Насчет роты всё с точностью до наоборот - они как раз опекали Холмса под видом роты саперов. Холмс стал публичной фигурой как в политике, так и в разведке. Став счастливым обладателем телефона, к Холмсу все чаще стали обращаться в телефонном режиме: просить его о помощи, консультироваться с ним, а иногда даже угрожать!
safomin25: Erubescent пишет: они как раз опекали Холмса под видом роты саперов. Не все еще потеряно -на это раз цитата указана верно Вы полагаете, что сотрудники британских спецслужб, маскируясь под "королевских саперов", выдаваших себя прежде за связистов, страховали Холмса и во время его финального разговора с Фон Борком , прячась в кущах парка фонборковской усадьбы? А, кстати, почему вдруг Ватсон появился у фон Борка в военной форме? Проследим отношение Ватсона к военной службе - военврач, прослуживший очень немного, и уволившийся по ранению, вероятно, в чине не старшем, чем лейтенант. Возможно, что в Англии все офицеры уходили в отставку "с правом ношения формы" - у нас это распространяется только на старших офицеров, и, вероятно, в свое время это правило скопировали с каких-то европейских аналогов. Но "с правом ношения" какой формы? Если той, которую Ватсон носил во время "второй Афганской всойны" (см. первую страницу "Этюда в багровых тонах"), то это должен быть великолепный красный мундир с золотыми галунами. Ватсон же появляется во френче цвета хаки и характерной плоской фуражке, введенных во время Англо-бурской войны. Где он ее взял? И, кстати же, неплохо было бы внимательно рассмотреть - какое у него воинское звание, судя по погонам. Если не ошибаюсь - майор - один такой квадратик, аналог наших, и не только, больших звездочек. Неужели же именно он командовал в этот момент ротой "королевских саперов", переквалифицировавшись из военного врача в сотрудника, будем так говорить - спецназа? Заметим, что Ватсону в 1914 году, как верно было замечено одним из участников сайта, - 62 года...
safomin25: Erubescent пишет: А вообще-то, весьма странная благодарность от правительства. (Барон, к примеру, не раздумывая, стал в спешке "свинчивать" драгоценный перстень). Нет что бы там, ну, скажем, подарить автомобиль, или несколько лишних акров пасеки с парочкой редких племенных гибридов пчел (на завить другим коллекционерам). То же мне подарок - телефон! Все не так-то просто - все гораздо проще. Технически продвинутый Майкрофт "устроил" телефон родному брату. Кстати, сам аппарат, скорее всего - шведский (если он был взят из реквизиторской "Ленфильма") - в начале ХХ века всей телефонизацией России(впрочем, гражданской) занималась шведская компания "Эриксон".
safomin25: Erubescent пишет: вообще-то, весьма странная благодарность от правительства... То же мне подарок - телефон! Очень даже серьезный подарок - аппарат спецсвязи, по-нашему правительственная "вертушка".
Erubescent: safomin25 пишет: правительственная "вертушка". И здается мне, что она впридачу с профессиональной "прослушкой"
safomin25: Erubescent пишет: И здается мне, что она впридачу с профессиональной "прослушкой" А это - высшая степень поощрения такого рода.
safomin25: Кстати, о телефоне. Ватсон, показывая Холмсу, как надо пользоваться полевым телефоном, снимает трубку, отдает ее Холмсу и говорит, что надо спросить "Центральную". Но, перед тем, как снять трубку, надо было крутануть ручку динамки и подать на станцию сигнал , чтобы включили этот аппарат. Так тогда работали не только полевые телефоны.Ватсон этого не сделал
Марлен: А где мне сказать, что аппарат "кинокамера" был для лели Хильды слишком неожиданной частью прогресса. Она, смотря прямо в камеру, наговаривала текст своей истории, хотя должна была, приподняв голову, смотреть на Холмса с Ватсоном
safomin25: Марлен пишет: А где мне сказать, что аппарат "кинокамера" был для лели Хильды слишком неожиданной частью прогресса. Уже сказали здесь. Марлен пишет: Она, смотря прямо в камеру, наговаривала текст своей истории, хотя должна была, приподняв голову, смотреть на Холмса с Ватсоном то есть Вы обратили внимание на то, что актриса Елена Сафронова - ниже ростом и ВБЛ и ВМС и должна была говорить с ними, глядя снизу вверх? Хорошее замечание. За этим в кино обычно следят довольно строго. Но я думаю, что все-таки режиссер и оператор сознательно пошли на этот визуальный "ляп", чтобы монолог леди Хильды выглядел более выразительно и при этом в нем не было бы ощущения того, что она принижена.
полная версия страницы